Голосование

Я живу....

В России. Я помогу своей стране в это непростое время, чем смогу.
В Великой России. Буду делать, что должен, - и всё у нас будет хорошо.
Я не знаю, далек от политики...
Я живу вдали от Родины, о чем очень жалею.

Автор Тема: Мы живем в Великой России!  (Прочитано 4501953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207930 : Мая 06, 2019, 14:06:48 »
Stanny,
Прошу прощения за копипаст, специально для тебя (но надеюсь, и другие прочитают) залез в один паблик ВКонтакте и попросил у автора ссылку на этот текст, на который я наткнулся как-то случайно. Просто я практически на 100% согласен с содержанием этого текста, хотя и сам являюсь примером обратного - перелез из одного материального положения в другое ценой больших усилий и рисков.
Итак, вот этот текст:
Цитировать
Недавно мне снова попался на глаза текст, который я читала пару лет назад, и он мне тогда показался не то чтобы невероятно умным, но имеющим здравое зерно.

Он бродит по сети и, возможно, его многие видели, он про то, что вот, предположим, окажись ты на улице без денег и связей в незнакомом городе на положении бомжа. Ты же найдешь шабашку, снимешь на ночь хостел, на следующий день оденешься поприличней, через месяц найдешь конторку, где бумажки надо перекладывать, снимешь квартиру и уже через полгода будешь ровно в том же положении сытого офисного планктона, в котором всегда пребывал. А бомж не станет никогда – почему? Ментальность у него, у бомжа, другая. Цитирую: «Бомж не сможет не пить, не сможет снять койку в хостеле, не сможет найти работу в офисе, не сможет арендовать квартирку. Он не представляет, что ЭТО ТАК ПРОСТО.»

Дальше там идут упоительные истории о том, что вот если бы на месте бомжа был мильонер, то он бы оооо! Он бы уууу! Он бы прямо сразу пошел к хозяину шарашки и, прямо не вылезая со стройки, сделал бы стомиллиардный бизнес, чужой город N переименовал бы в Нью-Васюки, переформатировал бы свой бомжатник в бизнес-центр и поставил бы там фонтан с золотыми русалками. Потому что ментальность у него, у миллионера, такая.

Так что в жопу все эти ваши сопли о том, что жизнь тяжела и неподъёмна, – меняйте ментальность и увидите, как краток путь от вытрезвителя до золотых фонтанов.

Для меня сейчас этот текст является невероятно точным примером того, как работают социальные страты и как они форматируют мозг людей, которые в них находятся.

Конечно, человек, писавший это, знает о жизни городского дна только по анекдотам, а о крупном бизнесе – по пабликам вконтакте. Конечно, человек, получивший миллион невидимых привилегий, считает, что все, что он имеет, – исключительно плоды его труда, а остальные – ленивые алкаши. Собственно, поэтому привилегии и невидимые.

Однако стоит копнуть чуть поглубже, и начинают разверзаться бездны. Чтобы не приводить примеры из серии «а вот у нас во дворе есть девчонка одна», я могу сослаться на опыт Ночлежки, которая рассказывает, как иногда годами приходится вытаскивать людей с улицы, при том что они – достаточно крупная организация с юристами, финансированием (пусть и чудовищно недостаточным, но все же) и толпой волонтеров. О том, что если подойти к бездомному и предложить бутылку водки, то 8 из 10 откажутся. Потому что люди попадают на улицы очень разными путями, и алкоголизм здесь часто не при чем. О том, что если у тебя нет документов, то даже кирпичи грузить тебе будет не устроиться. О том, что даже если у тебя есть документы, то в половине случаев тебя кинут после недели адского изматывающего труда. О том, что в России есть рабство и цифры по этому вопросу ужасающие.

Боже мой, какие «пойти в ближайшую шарашку и за день срубить 2к на хостел»? Вы о чем, господа?
Да даже если не брать маргиналов, вы у студентов спросите, что такое человеку без связей, опыта работы и корочки об образовании найти, где заработать эти 2к. Тем более за день. С оплатой в тот же день. А это чистенькие умытые умненькие студенты, с мобильными телефонами и возможностью доехать куда-нибудь на метро.

Когда сидишь в теплом офисе и пыришься в экран по 9-10 часов в день, тебе, конечно, кажется, что ты горишь в делах, а то, что у тебя есть возможность в перерыве сходить за чашкой кофе в соседний Старбакс, – это очевидная доступная каждому благость, и те, кто не может позволить себе несчастную чашку кофе, просто не поднимали свою жопу с дивана никогда.

Ты совершенно забываешь при этом, что на твою работу, какой бы обезьяньей она ни была, в вакансии стояло скромное «с в/о». И твой никому не сдавшийся диплом был тем золотым ключиком, что открыл тебе эту дверь. При этом совершенно все, включая тебя и тетку кадровичку, понимают, что, скорее всего, единственное ценное, что ты приобрел за эти пять лет, – умение виртуозно тушить бычки об подошву ботинка, когда рядом нет урны.

Но у тебя он есть, этот диплом. А есть он потому, что тебе не пришлось свалить после 9-го класса из школы, чтобы прокормить себя, потому что у тебя, например, мать алкоголик, а отца нет. Или прекрасная самая лучшая на свете семья, но с тяжело больным родственником, на которого не хватает денег.

Или, например, у тебя может быть этот диплом, потому что детство ты провел в школе, а юность в универе, а не в интернате или больнице.
Еще он у тебя может быть потому, что у тебя глаза видят, уши слышат, а руки выполняют те команды, которые ты им сознательно посылаешь.
Казалось бы, так просто – ну отходи ты в школу эти 10 лет, поступи в ВУЗ (ну окей, пусть не МГУ, но в какой-нибудь хотя бы задрипанный, ну?), отучись эти 5 лет (полные веселья и пьянок), выйди куда-нибудь в говно-контору, через пару лет нормально все будет!

А оказывается, надо, чтобы здоровье, надо, чтобы семья, надо, чтобы эти 10 лет кто-то поил-кормил и собирал портфель, а следующие 5 давал крышу над головой и подкидывал что поесть. И если вынуть голову из своего муравейника, в котором путем селекции остались только те, у кого все это было и кто считает это совершенно базовыми вещами, о которых и говорить нечего, то оказывается, что это – много. И так бывает далеко не у всех.

И ты вполне можешь оказаться в одной переговорке с человеком, для которого тот же путь, который для тебя – дрейфование по течению, был полон таких кровавых подвигов, что тебе и не снилось в самом страшном сне.
Потому что социальные страты существуют, и выбираться из одной в другую можно, но почти всегда через сверхусилие.

Разговоры о «ментальности» появляются ровно там, где, по меткому выражению Жванецкого, появляются разговоры о «патриотизме», – чтобы дать «четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других». Вот Маша в городе Соликамск, например, живет плохо, потому что у нее ментальность, а Игорь в Москве живет хорошо, потому что Игорь – Сечин.

Я сейчас не призываю воевать с социальным неравенством и устраивать революции с плакатами «Вешай богачей!».
Я хочу донести две в общем-то простые мысли.

Первая – человек находится там, где находится из-за совокупности изначальных условий и прилагаемых усилий. Если вы живете кучеряво, а ваш сосед – печально, то имеет смысл сравнить изначальные условия, прежде чем делать выводы о его глупости, лени и желании лежать с пивком у телика. Есть не так много людей, которые нашли свою точку комфорта в той страте, в которой находятся, и я к ним испытываю не столько снобизм, сколько легкую зависть. Кажется, их надо не вилами в жопу подгонять к светлому будущему, а отъебаться.

Вторая – выбираться из грязи в князи сложно, долго, трудозатратно, не всегда линейно, но возможно. Только для этого надо менять не «ментальность», а набор навыков, корочек, знакомств и, иногда, приоритетов. Те, кто решил поменять только «способ мышления» и начать «думать, как миллионер», – это, как правило, и есть те товарищи, которые нихрена не делают.

Ну и третья, бонусом. Людей, тиражирующих книжки про «легкий путь к успеху», надо, конечно, сажать по новоиспеченной статье о «распространении недостоверной информации». Хоть какая-то польза.
Источник: https://vk.com/wall-92307020_35047

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207931 : Мая 06, 2019, 14:09:12 »
Ну стартово - да. А потом уже кто чего стоит. До руководящих позиций вундервафлезавода при большом желании и таланте можно вырасти, и там уже платят больше торгового зала. Просто там нет столько позиций руководства, сколько у нас выпускают псевдоспециалистов из ВУЗов

Да вообще говоря, до руководящих позиций на вундервафлезаводе как до луны пешком, может как раз через супермаркет путь быстрее. Хотя сейчас, по-моему, важнее, кто у «молодого специалиста» папа.

С вундервафлями ещё засада в допусках всяких к гостайне и статусе невыездном в итоге.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207932 : Мая 06, 2019, 14:11:35 »
В Москве на съем квартиры уйдет минимум 20-25т. плюс в мегаполисе в целом больше денег тратится. То же на то же получится, если не меньше. Так что не выгодно из деревни за длинным рублем ехать.
на электричке можно ездить. как наши родители.  8)

но суть понятна.   в Питере квартиру снять 25тыщ.   а в Лондоне 800фунтов.  в Хельсинки 600 евро.  вот и не едут.
империализм тут не причем.

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +510/-12
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207933 : Мая 06, 2019, 14:25:13 »
Да вообще говоря, до руководящих позиций на вундервафлезаводе как до луны пешком, может как раз через супермаркет путь быстрее. Хотя сейчас, по-моему, важнее, кто у «молодого специалиста» папа.

С вундервафлями ещё засада в допусках всяких к гостайне и статусе невыездном в итоге.

Места с папой - это в совете директоров. Промежуточные позиции доступны по социальному лифту, но конечно очень не просто. Еще бывают случаи, когда природа не отдыхает на детях руководства, и они отказываются перенимать местечко за предпенсионным папой. В этих редких случаях ищут приемника из простых смертных.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207934 : Мая 06, 2019, 14:26:13 »
на электричке можно ездить. как наши родители.  8)

Пятидневка. Вставать в 6 утра и приезжать домой в 21. Потом выходные отсыпаться. За 60 тыс/месяц? Нафиг надо. Невыгодно для здоровья и для психики.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25696
  • Репутация: +12409/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207935 : Мая 06, 2019, 14:32:21 »
Пятидневка. Вставать в 6 утра и приезжать домой в 21. Потом выходные отсыпаться. За 60 тыс/месяц? Нафиг надо. Невыгодно для здоровья и для психики.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России#Расслоение_по_доходам

Одной из существенных проблем современного российского общества является большое экономическое неравенство среди граждан.

Распределение населения России по величине среднемесячных денежных доходов (по данным за 2018 год):

До 10 000 рублей — 12 %
10 000-27 000 рублей — 43 %
27 000-45 000 рублей — 24 %
свыше 45 000 рублей — 21 %

10 % наиболее низкооплачиваемых сотрудников получают в среднем 7 527 рублей в месяц, а 10 % самых высокооплачиваемых - 108 996, то есть в 14,5 раза больше.

На долю 10 процентов наиболее обеспеченных людей пришлось 29,4 % общего объёма доходов, на долю 10 % наименее обеспеченных россиян — 2,1 процента.

90 % работающих в России получают меньше 44 тысяч рублей «чистыми», зарплата остальных 10 % - выше.



И по регионам, я думаю за 3 года не сильно изменилась пропорция:



« Последнее редактирование: Мая 06, 2019, 14:34:52 от amirkhanov »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207936 : Мая 06, 2019, 14:35:42 »
Пятидневка. Вставать в 6 утра и приезжать домой в 21. Потом выходные отсыпаться. За 60 тыс/месяц? Нафиг надо. Невыгодно для здоровья и для психики.
да. именно так и ездили. и норм. все со здоровьем и психикой.  ;)

но! если уж развернуть. дело в перспективах.  в общении. развитии.  те кто едет, а не сидит «на стакане». едут именно за этим.
 ща 35 в своем селе и 60 в Москве. а потом уже 100 в Москве.
тут ведь как работает.  сидит чел в своем доме частном в селе и ничего не надо.   по этому и сидит.
а если он хочет двигаться и едет, то ...только снять квартиру 40.  вот он и находит где заработать.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207937 : Мая 06, 2019, 14:37:37 »
да. именно так и ездили. и норм. все со здоровьем и психикой.  ;)

Насчёт норм со здоровьем, учитывая продолжительность жизни, я бы далеко идущих выводов не делал.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207938 : Мая 06, 2019, 14:38:08 »


Одной из существенных проблем современного российского общества является большое экономическое неравенство среди граждан.



да, но в Крыму батон 27 рэ. а в Питере я позавчера половинку ржаного за 65 взял.  так к чему эта разниуа приведена?

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25696
  • Репутация: +12409/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207939 : Мая 06, 2019, 14:39:19 »
ща 35 в своем селе   сидит чел в своем доме частном в селе и ничего не надо.   по этому и сидит.

Херассе, какое-то зажиточно-богатое село))) :hmmm:

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207940 : Мая 06, 2019, 14:39:46 »
Насчёт норм со здоровьем, учитывая продолжительность жизни, я бы далеко идущих выводов не делал.
учитывая уровень медицины и ща и в СССР продолжительность жизни соответствующая.

... и добавил:

Херассе, какое-то зажиточно-богатое село))) :hmmm:
50 км от Москвы. работа на местном швейном производстве.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25696
  • Репутация: +12409/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207941 : Мая 06, 2019, 14:44:34 »
да, но в Крыму батон 27 рэ. а в Питере я позавчера половинку ржаного за 65 взял.  так к чему эта разниуа приведена?
Хлеб - это местная тема для каждого населенного пункта. Тем более что именно Питер - рекордсмен по ценам на хлеб.
Но не думаю, что в Питерской и Симферопольской условной "пятерочке" цены сильно разные, особенно на бухло и сигареты)))

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207942 : Мая 06, 2019, 14:47:07 »
Хлеб - это местная тема для каждого населенного пункта. Тем более что именно Питер - рекордсмен по ценам на хлеб.
Но не думаю, что в Питерской и Симферопольской условной "пятерочке" цены сильно разные, особенно на бухло и сигареты)))
бухло дешево.  рост доллара ему нипочем.  сигареты не знаю.  они последние годы дорожают адцки

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25696
  • Репутация: +12409/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207943 : Мая 06, 2019, 14:47:13 »
50 км от Москвы. работа на местном швейном производстве.
Если в населенном пункте есть производство - это уже не село. В селах обычно разрушенные колхозы и работы нет.

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +510/-12
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #207944 : Мая 06, 2019, 14:49:07 »
да. именно так и ездили. и норм. все со здоровьем и психикой.  ;)

но! если уж развернуть. дело в перспективах.  в общении. развитии.  те кто едет, а не сидит «на стакане». едут именно за этим.
 ща 35 в своем селе и 60 в Москве. а потом уже 100 в Москве.
тут ведь как работает.  сидит чел в своем доме частном в селе и ничего не надо.   по этому и сидит.
а если он хочет двигаться и едет, то ...только снять квартиру 40.  вот он и находит где заработать.

Полностью согласен. Как сейчас помню округляющиеся глаза своих родственников, когда они интересовались, сколько же я добираюсь до работы и с работы. и у 90% был комментарий - "не, я бы так не стал... у меня работа не бей лежачего в 15 минутах пешком и на хлеб хватает...."