Форум гитаристов

Page Hendrix, да бить то не обязательно! В глаза просто посмотреть! Люди со стержнем внутри - они то простые в общении, как раз, несмотря на свой высокий профессиональный уровень! А вот тот, кто только постигает азы, и у кого стало получаться, часто заболевает звёздной болезнью, причём ещё даже не став звездой! 

Page Hendrix, а я занимаюсь! Но по мере возможности! А вот возможностей всё меньше у меньше!

Page Hendrix, я вообще то насилие не приёмлю в любом виде! Даже для того, чтобы унизить кого-нибудь в наказание за некоректное поведение, мне надо сделать над собой некоторое усилие, правда внешне это никто не заметит. Но куда деваться! Се ля ви!
 Нотная грамота у меня больше всего тормозит из-за путания долей, метров и т.п. в сложный размерах! Отсюда и ритмически непонятна мне незнакомая мелодия! Мне просто не дано понять, как она звучит вообще. Если я её слышал,то гораздо легче, конечно!
  И это всё занимает столько времени, а мне то всего то надо - это ударить по блюзу!  Поэтому-то актуальнее разучивание чего-то, импровизация под минус и д. и т.п. Нельзя объять необъятное! Когда семья, работа и прочее и прочее! Музыкальной нотной грамотой приходиться жертвовать просто! 
   

Page Hendrix, так с детства - юности надо начинать! Хотя впрочем, я не прославиться хочу! Просто душа к этому лежит!  Но я, наверняка, не оригинален. Таких, даже скорее всего, подавляющее большинство! 

Ted Flockhart, а как ты покажешь бенд на нотном стане? Скажем, у тебя бенд на целый тон(верх, конечно). При этом длительность, скажем в четверть. При этом нота проходит все стадии повышения, от нуля до тона! Т.е. у тебя присутствуют не только обычные хроматические ступени, а все другие, которые нотным письмом просто не изобразить!    А на какое количество длительностей ты будешь эту ноту делить?

табы ацтой, Krage, +1
в нотах я вижу мелодию, а в табах тока циферки...

ЭЭЭ! А где плюс? Не вижу

... и добавил:

Я как бы внесу хаос и разрушение в дискуссию. Самая, на мой взгляд, нормальная вещь - это одновременно и табы и ноты. Дело в том, что в табах проще указывать аппликатуры, в которых играется произведение, такова специфика гитары. Ясно, что после заучивания композиции необходимость в этом отпадает, но при первом прочтении - оно немаловажно.

(Ссылка на вложение)

Согласен. Полезно, но только позиционно и для изучения техники автора табулатуры. Например, Сатриани и Петручи играют по разному. С этой точки зрения все так.
И если новичек, которому сложно сразу читать ноты. Тогда да. А вообще позиционность игры заключается в самих нотах и указывается определенными моментами. Поэтому это не указывают в нотах. Лишняя информация. Человек, который играет по нотам должен наизусть помнить гриф и аппликатурные модели, коих очень много. Уметь оперировать ими. В табах же этого не требуется

... и добавил:

В частности, легато и лига выглядят одинаково, но в табах видна разница

Существует три вида лиг, одна из которых и есть легато. Только в гитаре это называется техническое легато и достигается по другому нежели на фортепиано. Многие лиги из фортепианного нотного текста можно выкинуть, потому что звучать будет не так.
Бэнды тоже в нотах указываются, только не помню как... Что-то похожее на форшлаг.

... и добавил:

Ravenbird, в гитарных нотах тоже указывают аплликатуру

Да, но не во всех, так как часто это излишняя информация. Профессионалы знают однозначность нот. Так что аппликатура указывается только в сложных и специфичных местах, включая неожиданные смены позиций, нестандартные переходы и пробеги.
Часто аппликатура  (в основном в этюдах) дается только на первые два такта, а потом подразумевается

... и добавил:

Ну так я и говорю, что табулатура привязана к строю, для которого писалась, для другого строя ее нужно буйт немного переделать, в то время как ноты есть ноты. А вообще, конечно, это тоже условности, потому что для профи не составит труда как переделать табы, так и сыграть по тем же нотам в другом строе.
Ты прав!

Лично мне лень ноты перересовывать. Если меня попросят траспонировать ноты, все что я сделаю, так это нарисую пунктирную линию и напишу уровень интервала, на который происходит траспозиция. Ну или просто поменяю или перемещу ключ. Вуаля, и не надо ноты все перетаскивать.

А если случайно увидели табулатуру или прикоснулись к распечатке, по рукам не бьёте себя, глаза не жмурите?

Автоматически ищу факториал. Или пытаюсь решить это длинное уравнение с кучей минусов

... и добавил:

Darth_Terranus, скорее, ноты - это литературная версия письменной речи, а табы - упрощенная повседневная, в частности - форумно-асечный текст. без прописных букв, с дополнительной символикой для обозначения эмоций и в целом с более простыми и гибкими правилами (;

Я бы сказал, табы это сурдоперевод для глухих

... и добавил:

Спор то ни о чём! Вы мне скажите: музыка сама, сам оригинал, он что, стал хуже, если записан в табах? Или наооборот, в нотах?
  Почему вы не можете не любить табы, не обсирая их, причём налицо стремление и обкакать тех, кто табами пользуется! Больше то способов то выделится нельзя никак? Типа мы истину глаголем, а кто нет - то это бред! Считаете себя непризнаными гениями что ли?
  Многие из вас читают музыку с листа? И притом сразу исполнют? И народ вас знает?
 Многие и не читают с листа, даже может нот то не знают. А играют то получше многих и весь мир их знает! 
  Надо любить музыку в себе, а не себя в музыке! 

Стоп, давайте оторвемся от технологий и взглянем на это со стороны письменности. Именно бумажной. Табы не выдерживают никакой критики по сравнению с нотами. Если табы считать как файл, который можно проиграть на компьютере и который снабжен нотами и длительностями, то это конечно же хорошо. Но обратимся к истории. Табулатуры насчитывают не одну сотню лет. И придумались они раньше нот. Ноты были введены как более рациональное, простое зерно.
Сравнивать табулатуры с нынешними файлами табулатурами глупо. Дело в том, что файл представляет собой просто данные. И будь я программистом, я бы запросто написал бы программу, которая выводила бы табулатуры в правильный нотный текст. А пока что это файлы причем родственные обыкновенному мидистандарту, а точнее они и есть.
Мы же сейчас говорим не о файлах, а о табулатурах, как представлении информации графически.
Отсюда и рождаются все пререкания между любителями табулатур и любителями нот.
Это как англичане, которые привык к коробке автомату, не подозревают о наличии в машине ручной коробки передач. Мы спорим о разных вещах

Это (насчёт удобства) - ваше субъективное мнение, поэтому справедливости ради надо признать, не может являтся доказательством!

Не согласен насчет субъективности. Представь, я тебе скажу что шатл лучше парахода, но как это доказать? Я что, должен тебя обучать и показывать как и из чего изготовлен шатл?
Это как моему отцу задали вопрос:
- Какой мотоцикл лучше?
- Восход
- Почему?
- Да потому что он у меня был.

Так вот сравнивать это имеют право только те люди, которые знакомы с обеими системами. Лично я подтверждаю, что ноты более удобны, лаконичны и гибки. Все остальное жиждется о неосведомленности людей о нотах. Да нотную грамоту ведь НАДО УЧИТЬ же. Это все равно, что неесмышленыш будет говорить что аудиозапись голоса лучше, чем текст в книге. Конечно, потому что для того, чтобы читать книги, надо еще и алфавит выучить.
Вот такой корявый пример.

... и добавил:

Page Hendrix, а почему я должен выделять мелодию то? Что ты всё прямо по себе меряешь? Причину со следствием! Для тебя ноты -м.б. начало ознакомления! А для меня табы - это уже следствие!
  В табах я ищу подспорье того, как правильно сыграть мелодию, которую я уже слышал много раз! Именно слышал, она мне нравится, я балдею от неё и хочу точно сыграть, именно в той аппликатуре, как надо! 

Ну в этом случае ноты просто требуют предварительной подготовки и знаний в отличие от табов. Тут конечно без-порно  Только лучше один раз научиться ездить на велосипеде или автомобиле, нежели всю жизнь ходить пешком. Профессионализм никто не отменял. Ноты потому и сложнее, что у них больше всяких "рычагов и кнопок", а точнее функций, которые в итоге облегчают жизнь музыканта.

... и добавил:

гитарастизм....  гитарастизм....  гитарастизм....

действительно, людям не рубящим в теории, которые не хотят ломать голову(срать мозги), да и вообще заморачиваться ноты не нужны....

ноты это универсальный язык общения между музыкантами, представьте как гитарист будет обьяснять по своим табам клавишнику  какие гармонии играть))) 

Во-во. Эдакое музыкальное эсперанто

... и добавил:

Кроме того, клавишники все музыкально подкованее часто - и так сообразит!

Ну да, даш клавишнику, незнакомому с гитарой табы "А ну сыграй это", представляю как он будет мучаться. А вообще гармония часто записывается функционально. Этого хватает, чтобы не уехать влево от основной партии.

... и добавил:

Так покайтесь же в своём неразумении, примите истину! Гармония не только в музыке, но и в нотации!  Придем же к миру, а не к жесткой конфронтации! Табулатуры и нотный стан едины!

Я не отвергаю табы, наоборот в них есть определенное интересное для меня. Но часто для меня лично они просто бесполезны. Зачем мне самокат, если у меня есть велосипед? Смысл самих табов теряется. Если мне табы труднее читать, нуднее, дольше, то каков в них смысл, кроме разве что авторской аппликатуры, которая зачастую неудобна или неправильна, если не подчеркивает какой-то определенный прием?

... и добавил:

Зайдите,ко мне на сайт http://www.victorsmolski.de/  и посмотрите на табы моих соло!В разделе Ворк шоп

Посмотрел, в табах длительностей нет, они в нотах над табами.