Автор Тема: О свободе слова еще раз.  (Прочитано 15637 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Зарегистрированный
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #240 : Июня 27, 2007, 09:58:30 »
А желающие приобщиться к небывалой мудрости Лимонова пусть читают его книжки, уверен ему их пишут. И газетку выписывают - уверен что она есть.

А телевидение, так уж сложилось - это то что интересно большинству, а не каким-то 0,5%.

Мне вот не нравится что Эрика Клэптона по радио не крутят и по телеку не показывают, и что теперь? При том что в мировом масштабе Клэптон и Лимонов - фигуры никак не сопоставимые, поклонников даже в России у него прилично.Требовать и ему 0,5% времени?

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Зарегистрированный
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #241 : Июня 27, 2007, 10:02:20 »
Mayed: Это не вторые партии, а политическая шушера.

В нормальных странах - консерваторы и реформаторы, которые всегда в оппозиции друг к другу, и народу явно понятно, за кого и почему он голосует. Устраивает жизнь - значит за консерваторов, не устраивает - за реформаторов.

А про радикалов и девушку-избирательницу анекдот даже есть.

Оффлайн Dark_st

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Wolf Marauder
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #242 : Июня 27, 2007, 10:05:14 »
Почему это по сомнительным причинам запретили? Партия лимонова так и называется национал - большевисткая партия.  Националистские и фашисткие партии запрещены конституцией.

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #243 : Июня 27, 2007, 10:09:37 »
Вот я и говорю, что у нас не будет нормальная страна. Будет тоталитаризм. Что вполне понятно когда у власти военные или члены спецслужб, да еще воспитаных при тоталитаризме.
Или по твоему "вторая партия" из воздуха появится? Жди )))

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #244 : Июня 27, 2007, 10:12:20 »
Почему это по сомнительным причинам запретили? Партия лимонова так и называется национал - большевисткая партия.  Националистские и фашисткие партии запрещены конституцией.
Она не националистическая, а национальная. Сам Лимонов говорил, что они не нацалисты.
А запрещать надо по деятельности, а не по субъективным потугам расшифровать название. Где ты слышал призывы к национализму или нацизму от НБП?

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Зарегистрированный
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #245 : Июня 27, 2007, 10:15:34 »
Mayed: если по-твоему демократия - это когда каждый делает что хочет, то ты здорово ошибаешься.

Очень рекомендую почитать про светоч демократии - США - повнимательнее, где нужно - между строк.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2007, 10:17:24 от RNK »

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #246 : Июня 27, 2007, 10:16:07 »
Mayed: Ты упертый какой-то... Ничего не понимаешь. Любишь Лимонова - люби дальше. Не мешай остальным любить других политических персонажей. Ты заметил, что тебя тут уже даже переубеждать бросили? :)

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #247 : Июня 27, 2007, 10:24:13 »
RNK, не делать что хочется, но говорить что хочется и законно защищать свое мнение и интересы. У нас этого нет.

Silent, я не сторонник Лимонова, я противник того, что ему и другим рот затыкают. А ведь так и мне заткнут когда-то.

Оффлайн Laridee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • ...
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #248 : Июня 27, 2007, 10:41:40 »
RNK, не делать что хочется, но говорить что хочется и законно защищать свое мнение и интересы. У нас этого нет.

Silent, я не сторонник Лимонова, я противник того, что ему и другим рот затыкают. А ведь так и мне заткнут когда-то.


Да, у нас этого действительно нет. Только мы говорим о разных "нет". Кто затыкает рот Лимонову? На какие такие страшные жертвы он идёт ради своих идей? Вы вот упоминали о Летове - так вот он правильно говорил, что по-настоящему быть против можно только при тоталитарном режиме, когда за свои убеждения человек рискует умереть. А так - всё это позёрство, поэтому и программы политических партий, которые к тому же доступны в открытом режиме (и это называется гонимая оппозиция), читать - имхо - бессмысленно.

У нас нет свободы слова, потому что на телевидении не услышишь здравой критики общества потребления, в котором мы живём. Критики, которая заставит людей опомниться. Напомнить, что за яркой глянцевой жизнью есть смерть. Напомнить, что войны - это не сюжеты на телеэкранах, а реальная гибель людей. А в качестве маскировки реальных, я бы сказала, экзистенциальных проблем, которые замалчиваются, выпускают оппозицию, кое-где запрещают её, чтоб создать шумиху... и всё.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #249 : Июня 27, 2007, 10:43:45 »

Да, у нас этого действительно нет. Только мы говорим о разных "нет". Кто затыкает рот Лимонову? На какие такие страшные жертвы он идёт ради своих идей? Вы вот упоминали о Летове - так вот он правильно говорил, что по-настоящему быть против можно только при тоталитарном режиме, когда за свои убеждения человек рискует умереть. А так - всё это позёрство, поэтому и программы политических партий, которые к тому же доступны в открытом режиме (и это называется гонимая оппозиция), читать - имхо - бессмысленно.

У нас нет свободы слова, потому что на телевидении не услышишь здравой критики общества потребления, в котором мы живём. Критики, которая заставит людей опомниться. Напомнить, что за яркой глянцевой жизнью есть смерть. Напомнить, что войны - это не сюжеты на телеэкранах, а реальная гибель людей. А в качестве маскировки реальных, я бы сказала, экзистенциальных проблем, которые замалчиваются, выпускают оппозицию, кое-где запрещают её, чтоб создать шумиху... и всё.

Ваши посты, на данный момент, мощнейшие!

Онлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2000
  • Adeptus Exemptus
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #250 : Июня 27, 2007, 10:46:06 »
2Mayed
    Прочитал топик, интересное мнение!
    Но вынужден согласиться с другим тезисом: Лимонов и иже с ним не представляют собой никакой силы, политической или общественной. 
    Все эти оппозиционеры, ИМХО, не стоят  того же уважаемого мной Владимира Вольфовича. Он, кстати, не совсем клоун, у него 3 вышки и куча интересных книг с реальными социальными программами, сам видел как в местный кинотеатр приезжал Вольфыч, зрители - толпа негативно настроенных студиков. Через час беседы его оттуда на руках вынесли!
    Жириновского в президенты!  :appl:

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #251 : Июня 27, 2007, 10:53:02 »
Laridee: Почему не услышишь критики? Полно всяких программ, которые критикуют все, что попало. Просто рейтинг у них низкий. Людям не нравится, вот и все. Люди живут себе и в ус не дуют, а им начинают впаривать высокие идеи о том, что они неправильно живут, люди протестуют и переключаются на ток-шоу, рейтинг падает. Это нормально. Главное, что не расстреливают никого ни за потребление, ни за критику потребления. :)

А про войну и смерть хорошо сказала. Только слова слишком высокие. Ты же, когда мороженое в кафе не доедаешь, не задумывашься, что оставленные тобой 100 кКал могли бы спасти жизь пары-тройки африканских детей? Максимум задумываешься, но все равно бросаешь это мороженое. И ничего не делаешь, чтобы помочь детям. И я такой же. И все такие же, за исключением единиц из многих тысяч, которые действительно жертвуют собой, чтобы кому-то помочь. И не надо про войну и смерть ничего напоминать. Людей, которые способны выдержать такие напоминания, очень мало. Остальные просто головой двинутся.

Оффлайн Laridee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • ...
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #252 : Июня 27, 2007, 10:55:02 »
to Hermit: спасибо, просто имела случаи столкновения с т.н. "оппозицией", печальный и неприятный опыт...

to Raziel: в интеллекте Жириновского сомневаться не приходится, такой эквилибристикой, какой занимается он, может быть занят только крайне умный человек ))

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #253 : Июня 27, 2007, 10:55:04 »
СВобода!))

"Свобода есть право делать то, что позволяет закон. Подобное толкование
этого слова в то время послужит нам к тому, что вся свобода окажется в наших
руках, потому что законы будут разрушать или созидать только желательное нам по
вышеизложенной программе. С прессой мы поступим следующим образом. - Какую роль
играет теперь пресса? Она служит пылкому разгоранию нужных нам страстей или же
эгоистичным партийностям. Она бывает пуста, несправедлива, лжива, и большинство
людей не понимают вовсе, чему она служит. Мы ее оседлаем и возьмем в крепкие
вожжи, то же сделаем и с остальной печатью, ибо какой смысл нам избавляться от
нападок прессы, если мы останемся мишенью для брошюры и книги. Мы превратим ныне
дорогостоящий продукт гласности, дорогой благодаря необходимости его цензуры, в
доходную статью для нашего государства: мы ее обложим особым марочным налогом и
взносами залогов при учреждении органов печати или типографий, которые должны
будут гарантировать наше правительство от всяких нападений со стороны прессы. За
возможное нападение мы будем штрафовать беспощадно. Такие меры, как марки,
залоги и штрафы, ими обеспеченные, принесут огромный доход правительству.
Правда, партийные газеты могли бы не пожалеть денег, но мы их будем закрывать по
второму нападению на нас. Никто безнаказанно не будет касаться ореола нашей
правительственной непогрешимости. Предлог для прекращения издания -
закрываемый-де орган, волнует умы без повода и основания. Прошу заметить, что
среди нападающих на нас будут и нами учрежденные органы, но они будут нападать
исключительно на пункты, предназначенные нами к изменению. Ни одно оповещение не
будет проникать в общество без нашего контроля. Это и теперь уже нами
достигается тем, что все новости получаются несколькими агентствами, в которых
они централизуются со всех концов света. Эти агентства будут тогда уже всецело
нашими учреждениями и будут оглашать только то, что мы им предпишем. Если теперь
мы сумели овладеть умами гоевских обществ до той степени, что все они почти
смотрят на мировые события сквозь цветные стекла тех очков, которые мы им
надеваем на глаза"

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: О свободе слова еще раз.
« Ответ #254 : Июня 27, 2007, 10:57:38 »
Хермит, давай уже своими словами и покороче. :)