« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 47 48 ... 67 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ  (Прочитано 47148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #600 : Мая 27, 2004, 10:15:20 »
Запил как-то муж у попадьи. Пьет крепко, дома дебоши, приход в упадке. Попадья в отчаяньи. Молится Богу:
- Вразуми ты его непутевого, отвадь уж от этой напасти....
Вечером поп возвращается, пьяный в дым, с порога жене в глаз - хлоп!
- За что?!....
- Hе х@й на меня начальству жаловаться.
(с):)

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • шушпанчик
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #601 : Мая 27, 2004, 10:18:00 »
Цитировать
Автор оригинала headless
W.M.

"Вы вот скажите, вам это интересно чисто из диалектических тремлений? Побеседовать, пописать? Или вам важно до истины докопаться?"

И то и другое. На первом месте докопатся до истины. Хотя, я пользуюсь случаем чтобы поупражняться в приемах ведения дискуссии.

"И еще скажите - разве не возникало у вас желания встретиться и поговорить об этом без посредника-интернета?"

Я не один раз предлагал приват в самом начале. Олег туда не пошел.
Видимо у него другие цели... пусть сам о них расскажет.
Ну истина тут всего лишь локальная... до глобальной никто никогда не докопается :) А на счет поупражняться - это здорово, многим тут не хватает этого самого умения...

В привате (синоде, духовной семинарии) ему наверное не интересно, слушателей нету... Ну и ладно.

2 Cartouche
Перекрывать ничего не следует, ибо тема темой форум форумом а раздел разделом :) Тебя же не отключают от форума за оффтопик :) Хотя прецеденты постоянно имеют место ;)

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #602 : Мая 27, 2004, 10:20:31 »
W.M.
 
 А мона я про наркотики топ открою?

Ну типа " Оцените марафет в стиле LZ"

:)

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Майор Майор М. Майор
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #603 : Мая 27, 2004, 10:25:39 »
2 Cartouche

1) Независимо от характера отношений headless и Oleg Merkuriev их дискуссия достойна прочтения. Беспокоящимся за  публику можно не беспокоиться, а подумать о себе. Схожесть  стиля их постов - простое следствие воспитанности и взаимного уважения, ИМХО.

2) Вместо того чтобы цитировать и без того большие посты, можно было кратко упомянуть о существовании эксплодера.

3)
Цитировать
А тебя не задевает, что пока

В таких выражениях говорить лучше за себя - откуда тебе знать кто кого имеет?

4) Этот форум называется "Оффтопик" и просба закрыть какой-то топик за оффтопик (уже запутался, блин :) ) выглядит странно, тем более от человека, не имеющего к теме никакого существенного отношения.

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #604 : Мая 27, 2004, 10:28:44 »
Ну, Оффтопик так Оффтопик, нашим легче: анекдот:

Иисус висит на кресте. Мимо идет девочка. Иисус просит девочку:
- Девочка, вытащи гвозди!
Девочка долго мучается, наконец, вытаскивает гвозди из ладоней Иисуса.
Иисус (падая лицом вниз):
- А ноги-то, дура!...
(c):)

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #605 : Мая 27, 2004, 13:42:18 »
Нашел интересные статейки о христианстве и рок-музыке:
http://warrax.croco.net/Satan/rock.html
http://voskres.orthodoxy.ru/archive2/23953.html
http://www.kongord.ru/Index/Ch_vs_ss/Sekret/TaynaBezzakonia/gl_50.htm
http://demon-dark.narod.ru/liter/textd1.htm

(тут не совсем про музыку, но тоже прикольно)
http://www.gospel.vinnitsa.com/text/3b.html

Так, для создания более целостной картины.

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #606 : Мая 27, 2004, 13:50:26 »
Схожесть стиля их постов - простое следствие воспитанности и взаимного уважения
(c)Hoha

:laugh: :laugh: :laugh:

Бендер, вы знаете, как я вас уважаю, но вы - жалкая и
ничтожная личность...
(с):)

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
p1
« Ответ #607 : Мая 27, 2004, 14:04:53 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
И без божьих откровений и знамений каждый человек, когда грешит, знает что он грешит. Совесть ему об этом, говорит, хотя, как я уже гворил, этот "прибор" люди внутри себя нарочно ломают, чтобы грешилось легче.


Пшшшш.... :eek: Он знает то, что внушает ему общество, и, не в последнюю очередь, хрестианство, как большАя часть общественной жизни (и не важно, хрестианин он, или нет) ! Это нужно объяснять?! :laugh:
Думаеш какой-нить абореген, когда хавает другого аборегена, знает, что грешит? :laugh:

Другое дело, когда человеку неприятно делать, то что неприятно Богу - это и есть божественная сущность человека.

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Нет, я строю свою жизнь на том, что я НЕ ДО КОНЦА понимаю, хотя многое мне вполне ясно и кажется логичным. Многие люди, например, пользуются компьютером (и доверяют ему важные вещи), не удосуживаясь изучить все от программирования до физики строения вещества.


Для меня, в первую очередь, важно то, что в библии нет разумного объяснения этому (или даже попытки изобразить это).
Между прочим, я ж тебя не спрашиваю, каким образом это произошло произошло. Я спрашиваю, ЧТО произошло? Кто кого покинул, и кто есть кто? Если продолжить линию твоего примера, получается, как если-бы ты не знал, что такое программа в принципе и, тем более не знал, как может действовать конкретная прграмма (не на уровне программирования, а на уровне того, что она собственно, делает с твоими данными).

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
p2
« Ответ #608 : Мая 27, 2004, 14:06:30 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Как ты что-то для себя знаешь точно? Не живешь ли ты в "матрице", и необманут ли ты своими точными знаниями?
 


Скоро на нашем канале! MATRIX OVERLOADED !!!! :)

Вот ты мне это и попробуй показать!!
А что касается "как?" - я бы мог тебе рассказать, но никчему! Я лучше обосную, как могу, то что знаю, а там видно будет.

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Опровергнуть - значит найти 100%-ые доказательства, оставить оппонента без контраргументов. Но как ты сам сказал, такого не бывает.  


Базар был про научные аргументы.

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Вот "верить в" - это и означает "допускать, что такое есть" или даже "иметь знание о". Headless здесь цитировал стих из Библии, где сказано что "бесы веруют"(!!!)  


Как это - "иметь знание о"?  :confused: Это не вера, это знание и есть!
Ну там если твоё "доверие" вставить смысл не изменится, я ж сказал.

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Я имею достаточно знаний объективных и субъективных (важность которых ты подчеркиваешь), чтобы знать, что доверяюсь я Богу, и именно такому Богу, который представлен в Библии.


Несуществование 100% док-в как раз и означает несуществование объективных знаний.
Твои субъективные знания хороши только для тебя.
Я ж сказал что я многое знаю точно, но я не говорю, что на основании этого ты должен мне верить! Я обосновываю, при помощи точек соприкасновения.

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
А Кто сотворил реальность так, что провод ударит человека САМ?  


Насчёт того, кто сотворил реальность, у нас, вроде, каньсенсусь. Точка соприкасновения, типа.
Вопрос в том, какой смысл она несёт, и откуда это можно узнать.
Так "провод" создан на благо человеку и бъёт током не в наказание, а потому, что человек недостаточно постиг смысл этого провода и неумеет им пользоваться.
А иначе получается, что бокг сам своими запретами подбивает чела взяться за провод, т.е. хочет, чтобы человека е*ануло.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
p3
« Ответ #609 : Мая 27, 2004, 14:07:46 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Есть ли у тебя вот это: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание (Гал. 5:22-23)
А имеешь ли ты избавление от этого: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное (Гал. 5:19-21)


1)Тут, конечно, надо разобраться, что "это" из себя представляет. Но это отдельный, очень долгий базар.

2)Я уверен, что все свои реальные (не выдуманые религиями) блага Бог дал всем изначально. Просто человек сам выберает - нужно ему это или нет.

3)Вот так отвечу я, имея ввиду моё понимание предложеных тобою вещей.

любовь - да
радость - да
мир - да, насколько это зависит от меня, и даже немного больше
долготерпение - к сожалению, приходится :)
благость - а это чё? (случайно ни смесь ли из других каких качеств?)
милосердие - да
вера - бррр... пшшшшш... фу, гадость!
кротость - религиозная туфта!
воздержание - а вот это - особая тема! Воздержание возможно (нужно или ненужно - другой вопрос) только тогда, когда не свободен от ненужных желаний, т.е. далёк от единства с Богом!
Так что см. ниже второй раздел.

прелюбодеяние - чисто религиозное понятие, в реальности не существует
блуд - да, по мере собственного желания
нечистота - в каком смысле?
непотребство - это что?
идолослужение - да, в том числе и от религиозного :D
волшебство - ну, во первых, его небывает (здесь есть, о чём поговорить, потом вернусь)
вражда - да (по большому счёту)
ссоры - не совсем, но прогресс есть
зависть - да
гнев - да, почти (я ж не Бог :) )
распри - это у же было :)
разногласия - чем, по твоему, мы сейчас занимаемся? и вообще, как боуг освобождает тебя от разногласий? даёт по балде всем, кто не согласен?
соблазны - не в полной мере, конечно, но всё лучше и лучше:D
ненависть - да
убийства - да (никогда никого не убивал и уже давно не имею таких помыслов в принципе)
пьянство - по мере собственного желания ;)
бесчинство - ну, вроде, да, хотя я понятие не совсем понимаю

4)Все подобные вещи зависят ни от одного человека, а от общества вцелом. Т.е. другие люди влияют на эти показатели.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
p4
« Ответ #610 : Мая 27, 2004, 14:09:01 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Дьявол использует естественные силы (но неизвестные пока человеку) и сверхъестественные (протекающие вопреки естественным законам этой реальности)


С чего ты взял, что нечто может протекать вопреки естественным законам этой реальности? И есть ли, кстати, у неё законы?

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Ты от рождения заражен и болезнь твоя тенятся от Адама. Он тоже сам заразился, по своей собственной воле. Для тебя теперь вопрос стоит в том, - лечиться или нет.  


Одно дело, если человек унаследовал от Адама его неправильное мировозрение, а другое дело вирус, созданый т.н. (у)богом (зачем?). Ну это есть в примере про провод.

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
headless'y вроде я где-то расписал о жертве Христа и что это значило. А по поводу смерти бессмертного Бога - это то же одно из таинств, которое в наши головешки не влазит.


Как это ты смог объяснить суть явления, когда сам не понимаеш, ЧТО произошло (а ты сам это сказал, раскололся!)?

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Это означает, что ты сам себе хочешь выбрать бога, а точнее это называется идол, чтобы у тебя с ним проблем не было, такой талисман, чтобы только счастье приносил, а ответственности перед ним - никакой.
Свобода человека (перед Богом) не заключается в том, чтобы выбрать вообще все-все, даже реальность и Бога, как захочется. Свобода выбора в том, чтобы подчиниться правилам реальности, которую Бога Сам уже сотворил или отказаться от этих правил и "разбиться в лепешку", прыгая с небоскреба, начихав на правила Бога (закон гравитации).


Бог не создавал закон гравитации - он создал гравитацию!

А почему это у меня с Богом должны быть проблемы?.. :confused:  В любом случае свобода выбора, свобода давать собственную оценку по другому - это именно то, что я сказал. Это не зависит от того, чего я хочу (ты откуда это знаеш-то, кстати?).
Само наличие сознания (способности осознавать) - подразумевает наличие собственного независимого суждения.

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Без "книжечки" я был бы неверующим и значит мне чихать было на Божью любовь. Я бы просто ее не замечал. Кстати, поэтому ты ее и не ощущаешь.Без "книжечки" я был бы неверующим и значит мне чихать было на Божью любовь. Я бы просто ее не замечал. Кстати, поэтому ты ее и не ощущаешь.


Я ощущаю любовь Бога! Я не ощущаю любовь хрестианского богагага - ты не путай.
Чтобы познать Бога, надо как раз познать его любовь. А если тебе сначала мозги пропарили, а потом уж ты "заметил" - это и есть внушение.

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
А "книжечка" - это письменное объяснение любви Богу к человеку.


"Эй подруга, выходи скорей на двор, я специально для тебя гитару припёр. Я сыграю для тебя на аккордах на блатных, ну а коль не выдеш ты - то получиш под дых! Возле дома твоего... " © Юрий Хой, Сектор Газа

(Доступно объясняю?)

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Ты прочитал, что имеют христиане. А у тебя этого нет. В Боге же эти качества представлены в абсолютном виде, вот тебе и логические выводы, что твоя сущность - вовсе не Сам Бог.  


А тыпрочитал p3. И докажи-ка мне, что у меня этого нет, а у тебя есть...
Выводы :smokin: !

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Человеческая сущность вовсе не Сам Бог. Бог вложил в человека Свои качества, но не в коем случае не Самого Себя.


Возможно и так сказать, но сущность человека определил Бог. Думай внимательнее...

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Свобода выбора - не предполагает свободу выбрать для себя и последствия, которые придут с независимостью.  


А кто спорит? Разговор о том, в чём суть возникновения последствий (или нет?).

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
В чем вина Бога, что Чикатила стал маньяком-убийцей? А Гитлер - фюрером?


Ну, Бог действительно ничем не виноват, тут ты прав.
Но хрестианская идеология - виновата, ибо во многом формирует (и формировала) взгляды общества, продуктами которого и являются эти товарищи.

Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Нет не одного, в смысле образа мышления, - это я согласен. Но вот таких, которые, читая мои ответы, согласились бы со всем - таких много. Спроси Alexjohnne, напрмер.


Со всем? А ты сам-то у него спрашивал?
Ох, неохота выискивать несовпадения...

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #611 : Мая 27, 2004, 14:28:28 »
2 Cartouche

Чебурашка, у тебя фамилия случайно не Трахтенберг?

Оффлайн headless

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #612 : Мая 27, 2004, 14:57:26 »
Demon Rax

Нашел таки нужную цитатку из Эйнштейна.

"Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука." (Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года).

О безличном Боге, разговор, разумеется, отдельный :)

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #613 : Мая 27, 2004, 15:10:50 »
Цитировать
Автор оригинала headless
О безличном Боге, разговор, разумеется, отдельный :)


А, действительно, кто такой безличный бог? :confused: :)

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #614 : Мая 27, 2004, 16:06:00 »
Цитировать
Автор оригинала Cartouche
А тебя не задевает, что пока один из них водит тебя за нос, другой в это время имеет сзади?:smokin:  И, кстати, не тебя одного!:)

Нет, меня не задевает. Меня лично никто за нос не водит, и сзади не имеет. Потому что у меня свои мозги есть. А если кому-то кажется, что его водят за нос или имеют - не это ли показатель тупоумия.

Как бы то ни было, это лично дело каждого - обсуждать тут в топике околосабжные темы. А тупое посыпание анекдотами и прочей туфтой - на мой взгляд лишь от нечего делать и черт знает еще от чего. Есть специальный тред И снова хумор, чем он тебя не устраивает ?!

Цитировать
Автор оригинала headless
Нашел таки нужную цитатку из Эйнштейна.

Ну на мой взгляд в этой цитатке не совсем о том Боге речь, о котором тут спор идет...
Страницы: [<< Назад] 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 47 48 ... 67 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »