Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ  (Прочитано 38826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #705 : Июня 05, 2004, 13:38:41 »
Цитировать
Автор оригинала Cartouche
Ну, раз уж подняли эту тему - анекдот::)


Гиде?...:confused:

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #706 : Июня 05, 2004, 13:39:39 »
а, уже вижу... :laugh:

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +2/-5
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #707 : Июня 05, 2004, 13:42:31 »
Groovistico
Ну тебя пронесло, слова вставить не даешь!:)

Оффлайн Muxacb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +1/-0
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #708 : Июня 05, 2004, 18:04:50 »
Цитировать
Автор оригинала Cartouche
Ну, раз уж подняли эту тему - анекдот::)

Поймал еврей золотую рыбку, та и говорит, мол, три желания и отпускай меня.
Еврей: Хочу виллу на берегу средиземного моря, 3 миллиона баксов на счет в банке и тетку с огромным бюстом. Это раз ...

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #709 : Июня 05, 2004, 23:15:54 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Нет, вспомни, разговор у нас зашел о том, что я, как христианин отличного от других имею или от чего я избавлен, здесь и сейчас. Вопрос не стоит о благах данных Богом, которые я хочу выбираю, хочу нет. И из твоего ответа (хотя ты не все понял, что есть что) видно, что определенных хороших добродетелей у тебя попросту нет.


Эт конечно можно сказать - я имею то да сё, фактически это означает - я делаю то, что считается добродетелью! (Будеш отпираться?!)

Добродетели (бредовое, кстати, понятие) мне по просту не нужны. Я говорю о дарах Бога.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #710 : Июня 05, 2004, 23:35:22 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Так, что не волен ты сам по себе выбирать/отвергать блага или избавляться/не избавляться от грехов.


Вот именно - не волен! Т.е. библейский бог не даёт человеку свободу = является источником насилия!

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #711 : Июня 05, 2004, 23:43:52 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Человек, живя тысячи лет на земле, заметил, что при обычных условиях (без вмешательства духовных сил Бога или сатаны) в мире существуют определенные естественные законы (закон гравитации, законы Ньютона, Архимеда и т.д.). На всем этом зиждется наука, в основе которой, как ни странно, лежит тоже ВЕРА, а именно вера в то, что завтра естественные законы по-прежнему останутся естественными законами. Представь, что произойдет, если Бог возьмет, и все завтра поменяет!


Вот точно же!!! Ты прям классно заметил!!! В основе науки лежит вера!!! Поэтому-то наука - полный ацтой! Или по другому так: наука может изучать только то, что есть но невозможно доказать/проверить, что может/не может быть. (Это уже факт!)

Говорю ещё раз: в мире всё естественно!! Если ты чего-то не знаеш (не знал, и, может, не узнаеш) - это ещё не значит, что это не естественно.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #712 : Июня 05, 2004, 23:58:28 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
А с чего ты взял, что не должно? Проблема с библейским Богом возникает, когда ты неправильно используешь свои способности в той реальности, Которую Он сотворил вокруг тебя. Вот тебе и проблемы. Идол таких проблем не предполагает. Его человек создает, чтобы тот угождал ему.


А с того, что проблемы возникают не с Богом вовсе. Бог, можно сказать, дал человеку сотворённое им в пользование. Не с Богом у человека проблемы поэтому...
Упрощённо, скажем, если завод выпустил теливизор, он его выпустил не для того, чтобы когда его пользователь откроет, его током е_ануло, хотя это возможно.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #713 : Июня 06, 2004, 00:08:31 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Наличие собственной оценки и независимого суждения все же не значит, что от этого поменяется реальность вокруг тебя и последствиях твоих действий, которые творишь, основываясь на своей собственной оценки или суждении. Кстати ниже, я увидел, ты с этим согласился. У тебя может быть собственное суждение об электрическом кабеле, но от этого опасность удара тока для тебя не снизится. Или тебе все же не нравиться, что Бог сотворил так, что ток ударяет человека?


МНЕ НЕ НРАВИТСЯ БИБЛЕЙСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ТОГО, ПОЧЕМУ (ПОЧЕМУ!!!!!!) ТОК УДАРЯЕТ ЧЕЛОВЕКА!!!!!!!

А наличие собственной оценки говорит о том, что в планы Бога не входит карать человека за эту оценку. Otherwise Бог фашист, т.к. карает за использование данного им же самим права.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #714 : Июня 06, 2004, 00:16:31 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Очень интересно, в чем и как ты ощущаешь любовь твоего не христианского бога?


Ну ощущения описанию не подлежат...  Скажем так, всё, что не испорчено руками испорченого-же человека - просто излучает любовь, гармонию и красоту. Я так это ощущаю - это и есть любовь бога. Но это описание - ерунда, вот когда ты сам это заметиш и почувствуеш...

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #715 : Июня 06, 2004, 00:21:02 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Нет, я тоже сначала увидел Божью любовь. И Alexjohnne рассказал где-то выше, что не христианская доктрина коснулась его, а любовь Бога. Хотя и другой вариант возможен, - сначала признание и только потом приход любви. А по-твоему получается, если кто-то кому-то в любви объяснился, то это уже промывание мозгов. Чью-то любовь человек, как раз и видит из слов и дел. А эмоции всякие нахлынуть могут.


Чё, прям так и увидел?.. И подумал: дай ка я библию-то почитаю?!.. Честно?!..

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #716 : Июня 06, 2004, 00:29:05 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Нет, если развивать это пример, то "девушка" сама приходит к "парню с гитарой" и усиленно просит его дать под дых. Тот ей говорит, мол, нет, я ведь тебя люблю, а она все равно просит и начинает его обзывать, и все делает, чтобы показать, что ей наплевать на его любовь. И получает под дых в итоге, потому что сам выбрала и решила для себя, что ей очень надо получить под дых. Вместо "под дых" - читай "разделение с Богом".  


Эт ты уже совсем выдумываеш! Откуда ты это взял?!

Кстати, ты хочеш сказать, что человек не просто живёт, как ему хочется, а вот прямо идёт к Богу "и начинает его обзывать, и все делает, чтобы показать, что ей наплевать на его любовь"? А так Богу и пофигу-то было бы?

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #717 : Июня 06, 2004, 00:33:03 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Да, сущность человека определил Бог, но как распорядится своей сущностью - это решает и выбирает человек сам. Не правильное распоряжение своей сущностью влечет разделение с Богом и в этом инициатива исключительно за человеком. От человека требуется шаг, чтобы войти в разделение с Тем, Кто определили его сущность.


Не правильное с точки зрения кого/чего?

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #718 : Июня 06, 2004, 01:05:43 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Ну, вот а говорил и на Боге вина лежит? Оказывается, нет. А только на проводниках Божьей истины. А в связи с этим спрошу. Интересно, вот на тебе как-нибудь отразилось действие "христианской" идеологии, а на headless'e, на Demon2 или Михайло у Лаптях. Если скажешь да, они тебя за такие слова побьют. Вот и на Гитлера с Чикатилой такое же влияние было. Точнее если и было, то они на него плевали. И винить христиан в за Гитлера, что, мол, они его не вразумили. Это ты уж переборщил…


"Отразилось действие идеологии" и "признал идеологию" - вещи совершенно разные.
Скажем, утверждение, что власть - от Бога - явно давлело над европейскими людьми (в жизни которых многие века важнейшую роль играла религия). Отсюда, например, и вытекает допустимость управления этими людями Хитлером (хотя сами они об этом могут и не подозревать).
И если в обществе существует запрет, например, на убийство (без осознания того, чем же это плохо), то будут люди (Чикатилы, и Хитлеры тоже), желающие нарушить этот запрет (и они совершенно правы!).  Вот если бы они жили в атмосфере настоящей, осознаной любви (чего практически не встречается в современном обществе), им бы такое и в голову не пришло!
И ещё: наказание - есть насилие! Если библией допускается сама идея подобного насилия, значит библия ставит себя в один ряд с другими источниками насилия (понятно с кем, да?) и фактически ничем от них не отличается - способом достижения её целей является насилие.

Вот вопрос: не идёт ли бох в разрез с собственной заповедью (законом, если хочеш) "не убий", когда убивает грешников.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #719 : Июня 06, 2004, 01:07:16 »
Анекдоты в студию!..