Автор Тема: Оффтоп из темы про Palker  (Прочитано 27339 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2803
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3000 : Июля 18, 2025, 10:29:25 »
Гамбал просто апупенен в сайд-проектах.

http://www.youtube.com/watch?v=AoGq7t_QwMA

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8545
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3001 : Июля 18, 2025, 10:29:28 »
Если так рассуждать то 90% классической музыки нужно выкинуть как мусор.
Потому как не смотря на спокойные произведения, там с такими скоростями гаммами и арпеджиями поливают  :7: :hmmm:

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10045
  • Нестабильный ясень
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3002 : Июля 18, 2025, 10:31:15 »
Кок, не ведись - шреддеры эти, народец лютый, снобистский! Прям как бопперы в своё время: играют быстро, смотрят свысока, а ты потом сиди, думай - где тут ДУША, ДУША где, ешкин дрын. :)))

Душа?

Три паршивые ноты восьмые в темпе 100 это не отражение души.

Это просто медленная игра.

Душа требует допустим Хайвей Стар. И что тогда?


Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8545
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3003 : Июля 18, 2025, 10:33:08 »
nout,
А это напрямую зависит от восприятия мозгом информации, маленький канал.
Причем это свойство физического характера, генетическое устройство конкретного мозга.
Таким людям легче усвоить десять медленных нот.

... и добавил:

Физиологические причины

    Индивидуальная изменчивость. Мозг каждого человека уникален, и то, как он обрабатывает информацию, может отличаться. Например, поле, отвечающее за слух, может отличаться у разных людей.
    Ограничения рабочей памяти. Если пытаться заучить сразу много, то можно превысить ёмкость рабочей памяти. Информация в рабочей памяти начнёт наслаиваться одна на другую, путаться и искажаться.


На самом деле все чуть сложнее. Некоторых "частей" просто нет, а какие-то не развиты в полной мере.
У других на оборот, что-то развито слишком.
Генетика короче.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2025, 10:38:32 от HiRes.GP »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10045
  • Нестабильный ясень
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3004 : Июля 18, 2025, 10:36:37 »
nout,
А это напрямую зависит от восприятия мозгом информации, маленький канал.
Причем это свойство физического характера, генетическое устройство конкретного мозга.
Таким людям легче усвоить десять медленных нот.

Да нет.

Тут дело, что хайвей стар они слушают. И получает удовольствие.

Но сыграть никак. Потому что шред.

И тандерстрак они тоже слушают. И понятно.

Ругань о шреде начинается лишь в плоскости того, кого они не слушают.

 :stick-punch:

... и добавил:

А дип пупле это норм типо и ацдс это душа.

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8545
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3005 : Июля 18, 2025, 10:40:42 »
nout,
Я про поливалово. Когда много нот на такт.

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3296
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3006 : Июля 18, 2025, 10:41:20 »
Душа?

Три паршивые ноты восьмые в темпе 100 это не отражение души.

Это просто медленная игра.

Душа требует допустим Хайвей Стар. И что тогда?

nout, мне на душу - глубоко фиолетово (deep purple!). Но у Кок-а есть свой критерий: мурашки. По-научному - frisson (с фр. - "дрожь", "трепет"), такой себе нейрофизиологический аналог "души". :)

А моя душа тяготеет к другому: либо драйв, но в неспешном темпе - пусть даже с песком и шорканьем медиком, причем чем больше шоркает, тем роднее. Либо, если уж быстро - тогда чтобы был полёт мысли, импровизация с намёком на джазовый грув: не "все ноты одинаковые", а одна - с прищуром, другая - с поворотом, одна чуть длиннее, другая чуть короче, "мертвая", обозначенная. Чтобы свинговое дыхание и неравномерность была между ударами при сохранении общего темпа.

А вот шред - нет, не вписывается в мою эстетическую концепцию музыкального потребителя. Слишком ровно, слишком быстро, механистично и слишком "по линейке". Глянцевые плоскости не греют, мне нужно "рваное".  :) Хотя если кто играет одинаково и ровно это вызывает некий пиетет, некое ощущение "профессионализма". Но не более  :)
« Последнее редактирование: Июля 18, 2025, 10:42:52 от Ulysses »

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8545
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3007 : Июля 18, 2025, 10:41:44 »
А тут кстати вопрос, как именно слушают ХайвейСтар.
Все вместе или раздельно делая акцент на чем-то основном.

... и добавил:



А вот шред - нет, не вписывается в мою эстетическую концепцию музыкального потребителя. Слишком ровно, слишком быстро, механистично и слишком "по линейке". Глянцевые плоскости не греют, мне нужно "рваное".  :)

Это не так, далеко не так, ты путаешь безграмотных поливальщиков с профессионалами.

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3296
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3008 : Июля 18, 2025, 10:50:21 »
Это не так, далеко не так, ты путаешь безграмотных поливальщиков с профессионалами.

HiRes.GP, я говорю как раз о профессионалах, записывающих целые альбомы. Я не слушаю шреддовую музыку и мне она неинтересна.
Интересна песня - если гитарист-шреддер ввернет какой-то соляк, ну молодец, - а сам думаю - так, когда там третий куплет уже?  :)

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8545
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3009 : Июля 18, 2025, 10:52:55 »
Ты просто не успеваешь усвоить. Смыл ускользает и ждешь привычной формы.
Замедли и все встанет на свои места.

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3296
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3010 : Июля 18, 2025, 10:54:07 »
Ты просто не успеваешь усвоить. Смыл ускользает и ждешь привычной формы.
Замедли и все встанет на свои места.


Э нет! Джазовое соло я усваиваю независимо от темпа. Шреддерское - просто не хочу.  Не интересно :)

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8545
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3011 : Июля 18, 2025, 11:00:15 »
Конечно, потому что большинство джазовых соло средне темповые.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8045
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3012 : Июля 18, 2025, 11:47:07 »
А тут кстати вопрос, как именно слушают ХайвейСтар.
Все вместе или раздельно делая акцент на чем-то основном.


С пластинками было удобно. Сразу иглу ставишь на соляк.
Нет смысла слушать предварительно два однообразных куплета, а после соляка ещё один.

Кассеты изменили этот момент.
На кассетах слушаешь музыку для отдыха или для работы. Чтобы попеть.
Что можно спеть из дип пепл? Несколько баллад?

Распевные кассеты, это рейнбоу, частично вайтснейк,  юрайа хип, смоки, слейд, скорпионз,
металлистов много распевных (ранний UDO, grave digger, металлика и тд), то есть там, где куплеты продают не в нагрузку к соло, а как самостоятельное приятное блюдо. Слушаешь и поёшь.

Барды, ксп и русский рок выезжают именно на пении. Там нет гитарной работы и плевать на смысл.  Это именно простая мелодия ууу ааа  ооо, типа легкого транса.

Есть, наоборот, гитарные работы, без пения, вгоняющие в транс.  Фламенко, дет, блэк,. Гитары там однообразны, но длительное прослушивание влияет на слушателя.  На пластинках нет спец мест, куда можно ставить иглу.


В классической музыке та же ситуация:  есть барокко с избранными соляками,  а есть однообразные симфонии без каких либо пилиловых.


На барокко солист там сыграл соляк, рожи покорчил, в зал сходил, со зрителями пообщался, примерно как рок концерт.
А на симфониях все пришли делать транс. Сидят смурные.   Никто не улыбается. Лучше всего, конечно, перед симфоническим концертом выпивать.  В идеале - выпил, час поспал. Вечер прошел не зря.

В газете прочитал, что у известного симфониста спросили (я превелико удивлен, что такой вопрос пришел на ум журналисту)

— как вы относитесь к тому, что слушатель на вашем концерте спит?
— одобряю!  Моя музыка позитивно влияет и на спящего
« Последнее редактирование: Июля 18, 2025, 11:56:10 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9260
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3013 : Июля 18, 2025, 12:05:33 »
Если так рассуждать то 90% классической музыки нужно выкинуть как мусор.
Потому как не смотря на спокойные произведения, там с такими скоростями гаммами и арпеджиями поливают  :7: :hmmm:
Согласен. "Душа" от скорости не зависит. Душевная вещь может быть очень скоростной. Как те же Времена года Вивальди, которым уже три сотни лет и на гитарах кучу раз тоже переиграли. По правде-то такие разговоры о "душе" - это просто оправдание недостатка техники. У тех же скрипачей если не умеешь играть быстро, это не от широкой души, а просто от недостатка техники. Может лень играть, сил заниматься нет и т.д. - это понятно и каждый может на своём любительском уровне в своё удовольствие, но это не делает игру "душевнее".

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8545
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3014 : Июля 18, 2025, 12:24:06 »
Rolly,
Я хотел привести пример в Вивальди... Но подумал, а смысл, не переубедить.

Обратил внимание на такой момент, за долгие годы пассивного наблюдения, те кто может играть быстро и играет быстро обычно спокойно относятся к тем, кто играет медленно, и сами не прочь послушать "медленных" музыкантов и музыку в целом.
А те кто не может, и не хочет, обязательно так или иначе, тут или там вставят свои пять копеек по поводу скоростей, и таким тоном, что они познавшие дзен лучше знают, и понимают как оно должно быть, и как все должны быть.
Т.е. их личное мнение это нечто не подлежащее сомнению.
Удобная позиция.

... и добавил:

Вчера ночью, почти под утро, Горовица слушал\смотрел, запись третьего концерта Рахманинова,
произведение не быстрое, но массивное, динамичное.
Но то, что творил на рояле Горовиц  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Это такой дичайший шрединг, с бешеной динамикой, какой иному гитаристу не снился в самом кошмарном сне.

Пойди скажи что Рахманинов лишних нот настругал, а другие по скудоумию повторяют сверх сложные партии.
Быстренько станешь медаленосцем имени сутулого идиота.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2025, 12:28:02 от HiRes.GP »