Автор Тема: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?  (Прочитано 1558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +28/-0
Привет, гитареро

Вот уже некоторое время меня волнует вопрос – куда вся музыкальная индустрия двигается?

По ощущению, за последние 10 лет мало родилось новой хорошей музыки. Кризис какой-то, что ли. Конечно, я говорю не о песнях, а об инструментальной музыке, которая войдет в историю - станет культовой. Сегодня порог входа в музыкальную индустрию снизился - любой школьник на айфоне может писать треки уже, а через 10-20 лет они сами себя писать будут. Порог снизился, но возросло требование к качеству звучания, но не понятно вообще, что будет цениться?

Аналоговый тру звук - он вообще будет цениться, или когда цифра еще продвинется, эта грань окончательно и бесповоротно сотрется? А что будет с исполнительством? Или все музыканты превратятся в диджеев, саундпродюсеров, а музыкальные группы станут аниматорами на сцене? Не станут ли гитары продвинутыми миди контроллерами? Будут ли цениться сами инструменты, как сегодня ценятся американские гитары, или рынок будет настолько перенасышен, а спрос настолько размыт - что частное коллекционирование просто хороших инструментов постигнет та же судьба, что и коллекционирование почтовых марок?

Понятно, что людям на улице всегда будет интересно посмотреть на какого-то чувака с гитарой у которого пальцы быстро бегают но, кажется, музыкой уже вообще никого не удивить. Остается только шоу.

И, главный вопрос - стоит ли тогда вообще учиться каким-то музыкальным инструментам, технике? Для себя, как хобби, конечно да - ну а если с какими-то амбициями? Те самые пресловутые 10 000 часов занятий. Или все, исполнительству конец? Было топ-100 великих гитаристов всех времен и народов, а станет  топ-100 великих саундпродюсеров или диджеев или еще кого-то, кто кнопки нажимает.

Или я драматизирую и все циклично и нас ждет новый виток всплеска интереса к делам гитарным?

Оффлайн PalmGreen

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +25/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #1 : Сентября 28, 2021, 15:39:16 »
Исполнительству абсолютно точный и бесповоротный конец уже на данном этапе, остается только шоу. Если тебе не повезло найти группу, которой ты нужен по разным причинам, то твой итог это пилить на ютубе каверы на 50-100к аудиторию в лучшем случае и довольствоваться 1000$ в месяц. В худшем, 1-2к аудитория без монетизации и кичиться на гитарных форумах о том, насколько ты крутой, чем собственно все и занимаются.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2021, 15:45:04 от PalmGreen »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +107/-0
  • Диванщик со стажем
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #2 : Сентября 28, 2021, 15:43:49 »
Если речь именно про (электро)гитарную музыку...
Традиционно у на (пост)-советском пространстве это не было сильно развито. Из-за запретов и общей политики, традиций... она всегда была на втором плане, за редкими исключениями.
Традиционно у нас играли на акустике те же барды (да простят меня ценители жанра, но не моё это  :pozor: )
Потом барды играли на электро, подражая западным влияниям. (Если очень грубо обобщить).

В итоге, что имеем сейчас? Посмотрим на топ Яндекс музыки https://music.yandex.ru/chart
Много там гитарной музыки? Мягко говоря, там её вообще нет. Про репертуар я лучше промолчу, т.к. тошнит от этого.  :pozor:

Если говорить про западную музыку, родину рок-н-рола, блюза, металла и пр... Там гитарная музыка была и будет ещё. На наш век точно хватит послушать и поиграть . Дело не в аналоговом звуке, а в том, что в массе популярны иные стили, где гитара не востребована. И на западе тоже гитарная музыка постепенно угасает. Будет ли (там) ренессанс? Неизвестно...

Оффлайн yami

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Репутация: +127/-94
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #3 : Сентября 28, 2021, 15:44:42 »
Можно искуственный интеллект вспомнить, тогда совсем грустно станет. Тут Олейнику треки предложили, выбрать - где живой исполнитель, а где программа....он ошибся. Так что да. Если учиться, то только на компе в прогах ноты набивать. И гитара, я думаю, умрет. На сцену будет выходить чел с трекером и пускать семплы. А собственно что в этом плохого? Сам то наверное музыку в лучшем случае на хифи слушаешь? Ну и какая разница чем играют и кто? Главное чтобы зашибись было....

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +28/-0
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #4 : Сентября 28, 2021, 16:00:06 »
Можно искуственный интеллект вспомнить, тогда совсем грустно станет. Тут Олейнику треки предложили, выбрать - где живой исполнитель, а где программа....он ошибся. Так что да. Если учиться, то только на компе в прогах ноты набивать. И гитара, я думаю, умрет. На сцену будет выходить чел с трекером и пускать семплы. А собственно что в этом плохого? Сам то наверное музыку в лучшем случае на хифи слушаешь? Ну и какая разница чем играют и кто? Главное чтобы зашибись было....

Не знаю, плохо это или нет - наверное, с точки зрения слушателя, не плохо - больше вариаций, больше разнообразия. А я просто пытаюсь понять - стоит ли тратить столько времени на дела гитарные, или это все равно что пойти учиться на лифтера или кучера. Но уже потраченного времени, сил и денег - тоже жалко и дело это нравится. Но путь вперед, это еще тысячи часов, которые можно посвятить зарабатыванию денег например, женщинам, созерцанию природы, потреблению пива и так далее.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2021, 16:01:45 от cirkul »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +3125/-508
  • Были времена, когда все было совсем по-другому.
    • vk.com/rocklobster
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #5 : Сентября 28, 2021, 16:04:10 »
Музыку сожрет чудовище постмодерна. Ничего святого не останется, мир будет разрушен и уничтожен.
Я имею в виду иерархию. Если расценивать музыку как усилие и превозмогание, этого не будет, постмодерн раскатает все вертикальное и возвышенное до состояние блина.

Проблема философская, в философии уже все было давно сказано.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2021, 16:05:59 от Rock Lobster »

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +28/-0
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #6 : Сентября 28, 2021, 16:13:22 »
Музыку сожрет чудовище постмодерна. Ничего святого не останется, мир будет разрушен и уничтожен.
Я имею в виду иерархию. Если расценивать музыку как усилие и превозмогание, этого не будет, постмодерн раскатает все вертикальное и возвышенное до состояние блина.

Проблема философская, в философии уже все было давно сказано.
Были времена, когда все было совсем по-другому.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +3125/-508
  • Были времена, когда все было совсем по-другому.
    • vk.com/rocklobster
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #7 : Сентября 28, 2021, 16:15:02 »
А в Библии говорят, что время идет, а ничего не меняется :hmmm:

Оффлайн TarasovSV

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #8 : Сентября 28, 2021, 16:23:00 »
Я думаю, что всё идёт к закату творчества в пользу финансовых прибылей. Уже сейчас можно получить иск в суд за буквально несколько похожих нот за плагиат. Ситуация всё больше будет выходить из под контроля, в результате машина авторского права сожрёт творчество как таковое.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4677
  • Репутация: +738/-19
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #9 : Сентября 28, 2021, 16:26:44 »
Я не знаю насчёт аналогового звука и тру, хотя редко цепляние за тру помогает чему-то сохраниться - звук тоже надоедает и уходит, как и все остальное. Но и в этом смысле проблема не в аналоге и цифре - цифра-то мало чего нового привносит, она всего лишь пытается аналог эмулировать. Поэтому пойдёт вслед за гитарами в любом случае.

А музыкальная индустрия конечно же поменялась драматически, и это наверняка повлияло на то, что новой хорошей музыки появляется мало. Точнее, она появляется скорее всего, но её никто не слышит, и она не доходит до уровня, который нужен, чтобы стать великой.

Как это раньше работало? Кто-то играл в клубе в каком-то городе, ему начинали подражать другие, идея развивалась, потом туда приезжали A&R люди с лейблов, подписывали контракты, оплачивали запись альбомов, делали ротацию на радио, продвигали в дистрибуцию. Так появлялось что-то новое. Если оно заходило, то влияло на мейнстрим, который тоже менялся, и так цикл за циклом. При этом, что важно, музыка продавалась альбомами, и даже если музыканты, с которыми подписан контракт, написали всего одну-две песни толковые, засунув их в ротацию на радио, лейбл мог рассчитывать на продажи альбомов целиком, а это 15 долларов за экземпляр, то есть худо-бедно отбить вложения можно было даже на середнячках.

Как это работает сейчас. Во-первых, никто не покупает альбомы. В лучшем случае один трек, но чаще стриминг. 15 долларов превращаются в доллар, а то и меньше. Чтобы принести лейблу те же деньги, что раньше, артист должен быть в разы популярнее. Поэтому что делают лейблы? Перестают рисковать вообще. Подписывают тех, кто звучит, как все остальные, а в продакшене ещё и добиваются, чтобы лишних непривычных аккордов не было ненароком. А всякие эксперименты остаются на уровне клубов.

Я думаю, как-то так это работает.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +28/-0
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #10 : Сентября 28, 2021, 16:42:14 »
Разве может шедевр уровня Bohemian Rapsody или Confortably numb не найти дорогу в свет, потому что там не так с музыкальной индустрией? Имхо просто нет ничего нового, такого уровня, исчерпалось

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4677
  • Репутация: +738/-19
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #11 : Сентября 28, 2021, 16:45:02 »
Разве может шедевр уровня Bohemian Rapsody или Confortably numb не найти дорогу в свет, потому что там не так с музыкальной индустрией? Имхо просто нет ничего нового, такого уровня, исчерпалось

Конечно может - кто-то же должен это записать и спродюсировать, а потом распространить.

... и добавил:

Я думаю, что всё идёт к закату творчества в пользу финансовых прибылей. Уже сейчас можно получить иск в суд за буквально несколько похожих нот за плагиат. Ситуация всё больше будет выходить из под контроля, в результате машина авторского права сожрёт творчество как таковое.

И финансовые прибыли, и авторское право существуют хрен знает сколько, они не сегодня появились. Лейблы, которые дали денег на запись всех этих богемских рапсодий и прочего, как раз финансовые прибыли интересовали.

Просто сейчас они считают, что на этом денег не заработаешь. А если они так считают, то даже если богемскую рапсодию кто-то напишет, скорее всего об этом никто не узнает.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2021, 16:48:24 от vangrieg »

Оффлайн aleksandr_nik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #12 : Сентября 28, 2021, 16:47:38 »
Вот уже некоторое время меня волнует вопрос – куда вся музыкальная индустрия двигается?
Если упростить Ваш вопрос, до нескольких слов. То в итоге вопрос будет звучать так ( и подсознательно именно это вас волнует): - буду ли я востребован - известен когда нибудь, со своими навыками и умениями? Ответ простой: - в сегодняшних реалиях, если вам немного за 30, то уже нет, нет и еще раз нет. Поэтому обучаясь играть или совершенствуя технику лучше сместить ориентиры, на друзей, знакомых и контингент своего города в целом (бары - рестораны и то там эти нишы уже заняты караокерами).
Ну а что касается музыки, до для каждой музыки - направления, есть свой слушатель и он будет... Будет изменятся процентное соотношение тех или иных предпочтений, слушателей, но музыка как была разной и всякой, так и останется таковой. Пока у людей будут уши, будет музыка в том или ином виде. Что будет являться в тот или иной момент времени искусством, так этого вообще никто, никогда не скажет и не предугадает.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +28/-0
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #13 : Сентября 28, 2021, 17:02:35 »
А если они так считают, то даже если богемскую рапсодию кто-то напишет, скорее всего об этом никто не узнает.

Лично меня это не убеждает. Просто будет дольше процесс проникновения хита. Я думаю, что причина иная - исчерпалась музыка как таковая, сложно придумать что-то новое, свежее, оригинальное. В 60-70-80-90 легко добывались новые звуки, ранее не слышанные. А сейчас так вопрос даже не стоит, любой звук может дать компьютер. Абсолютно любой звук, любой эффект, что угодно - но всех интересует только ритм, шоу, текст и т.п.

Ну это я утрирую, конечно, есть еще немного пороху - например всяким Hans Zimmer еще удается что-то. Но немного.

... и добавил:

Если упростить Ваш вопрос, до нескольких слов. То в итоге вопрос будет звучать так ( и подсознательно именно это вас волнует): - буду ли я востребован - известен когда нибудь, со своими навыками и умениями? Ответ простой: - в сегодняшних реалиях, если вам немного за 30, то уже нет, нет и еще раз нет. Поэтому обучаясь играть или совершенствуя технику лучше сместить ориентиры, на друзей, знакомых и контингент своего города в целом (бары - рестораны и то там эти нишы уже заняты караокерами).
Ну а что касается музыки, до для каждой музыки - направления, есть свой слушатель и он будет... Будет изменятся процентное соотношение тех или иных предпочтений, слушателей, но музыка как была разной и всякой, так и останется таковой. Пока у людей будут уши, будет музыка в том или ином виде. Что будет являться в тот или иной момент времени искусством, так этого вообще никто, никогда не скажет и не предугадает.

Вопрос в целом про это. Но он в другой плоскости - меня заработок на музыке не интересует. Мне почти 40, есть профессия. И есть хобби в которое я уже вложил деньги и время. Останавливаться не хочется - но, чтобы достичь уровня, когда я сам собой буду доволен, хотя бы, впереди еще 2-3 тысячи часов обучения, не просто практики, а осознанных тренировок. И после 40, когда у тебя дети, профессия и т.п. - каждый такой час особенно ценен. Стоит ли их тратить на гитару, если это хобби не сможет приносить удовольствия, хотя бы в виде того, что я смогу собрать определенную аудиторию и вызвать у нее положительные эмоции, пусть и совершенно бесплатно.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2021, 17:05:34 от cirkul »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4677
  • Репутация: +738/-19
Re: Перспективы гитарной музыки - куда все идет?
« Ответ #14 : Сентября 28, 2021, 17:15:09 »
исчерпалась музыка как таковая, сложно придумать что-то новое, свежее, оригинальное.

Это во-первых невозможно в принципе, исчерпать музыку и звуки, а во-вторых не объясняет, например, почему гармонии стали проще в популярной музыке и все одинаковые. Уж тут последовательности аккордов-то точно можно придумывать самые разные, и комбинировать их. Но нет.