Автор Тема: Почему русская поп- и рок-музыка отличается от западной. Язык как одна из причин  (Прочитано 11188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн freecombat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Ребята с нашего двора
нет, не на уровне. Даже рядом не на уровне.

 :hmmm:

Возьмём музыкальную составляющую на расстроенных дровах.

Три аккорда. Иногда четыре. Одни и те же аккорды из раза в раз.

ну? Где музыка? где мелодия? Где хоть намёк на композиторство? Где?  ???

Михалыч, даже в прастихоспаде РЭПе, и то есть МУЗЫКА. Там есть на инструментах мелодия, есть гармония, там есть вокальные партии где девачка тянет именно ноты.

 :pozor:

Продолжать про вокал или не стоит?

А у этого наркоши речитатив рычанием а ка озвучка Серый Волк пошёл покакать. Покакать. И снова покакать. Без изменений. Каждый раз ОДНО и ТОЖЕ.

Нет. Не поёт. Он не может петь. Он декламирует РЕЧИТАТИВ. Рычанием.

Итого музыки 0 (ноль). Вокала 0 (ноль).

То что он ходил по выставкам и музеям, это ему не помогло.
Высоцкий и сам говорил что не считает свое творчество песенным или музыкальным. он просто читал стихи под гитару
Но вот стихи эти - с большой буквы. он был самым честным в то время русским поэтом

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53921
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Ovold,  :plus-one:
Но вы привели в пример каких то забугорных исполнителей () ???
неужели сейчас так душа поёт? и мурашки бегают от такого?  ;D
 :pozor:

... и добавил:

Тогда вопрос закрыт...дело в воспитании поколения

... и добавил:

Высоцкий и сам говорил что не считает свое творчество песенным или музыкальным. он просто читал стихи под гитару
Но вот стихи эти - с большой буквы. он был самым честным в то время русским поэтом
Согласен!
Да и кто будет плясать под такое(высокое)? ;D
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 17:33:11 от кок »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Каждый кулик своё болото хвалит
В лесу точно нужна электрогитара? Кому играешь, зайцам и медведям?
А электричество в лес уже провели? Или пауэрбанки от солнечных батарей заряжаешь?
Ржака. Живете в лесу, а мне приписали политоту и гб. Я  в лесу не живу и от гб не прячусь.

Это кто тебе дурачку сказал, что я живу в лесу?
Деревенский тролль решил обидеться и изобразить девочку? У тебя получилось.
Очередное подтверждение, что я точно попал в цель.

... и добавил:

Ovold,

Под твое описание подходят скандинавы. И не только.
Особенно пункт под номером 5, ты это африканцам скажи, они тебе популярно пояснят, кто и сколько реально любит  :D ;D
И глянь на нашу демографию.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 17:47:19 от HiRes.GP »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4567
  • (. )( .)
Лидер группы тоже это понимает, по сему с некоторых пор пытается сочинять песни и на русском языке. Но тут возникает проблема: некоторые их русские тексты, как мне кажется, слушаются не очень естественно. Даже когда по смыслу всё вроде связно, сами предложения и фразы составлены как-то странно: нет, всё грамотно, речевых ошибок там нет, просто мы так не говорим.

Когда Горький парк в США переехали и пытались песни на английском писать им так же сказали - нельзя петь так, как ты в жизни говоришь.

И к ним приставили рокнрольного переводчика чтобы тексты складывал так как принято в песнях.

Нечто такое у нас представляют Земфира / Мумий троль - песни обрывками фраз, связи чёткой во фразах нет, но на уровне ассоциаций прикольно.

А так то вообще Сектор Газа надо слушать а не метлы всякие буржуйские ))) Там нормуль всё с текстом
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 17:51:33 от modus2000 »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
кок,

Не, на лицо подмена понятий, путаница славян со скандинавскими и прочими племенами.
Они хоть и наши соседи, но не одно и то же. Но им очень хочется "породнится", и не малая доля визуальные ряды и прочая атрибутика.
Тем более что есть некоторые общие элементы, к примеру - зима. Ну да, и у нас зима со снегом, так и там зима со снегом, и?
Здоровые бородатые, и у нас были здоровые да бородатые, но и в глубь Европы были здоровые и бородатые.
А дальше личные фантазии.  ;D

... и добавил:

Я всетаки настаиваю, русский дух это система взглядов и ценностей.


... и добавил:

Никогда не видели негров родившихся в России?
Очень показательный пример, как казалось бы, ну полная нам противоположность, и цвет кожи, и климат и устои их народов, становится в доску русским парнем, на уровне мышления, понятий и поступков.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 17:54:52 от HiRes.GP »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9053
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Речь в сущности не о том, а об том, что он [Высоцкий], рокеры и прочие шатали "режим".
И сейчас наблюдая за ними спустя годы, когда все перевернулось они представляют собой жалкое сильно постаревшее зрелище.
Я вот когда-то биографию Цоя читал, они вообще не думали чего-то там шатать, потому что понимали, что перед гос.машиной они никто и блата нет. Они пытались приспособиться и как-то получить заслуженные плоды своих стараний в совковой действительности. А Высоцкий может чего-то там и пытался "шатать", но не в стихах под гитару, которые официально транслировали, а каких-нибудь спектаклях в театре, где его родная блатная тусовочка с фигой в кармане увидит и несколько десяткой обычных театральных зрителей.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Rolly,
Не думаю, что там в полной мере понимали, что они делают, и во что оно выльется.
Стингрей не просто так притащилась в СССР и воду мутила. А много ли надо чтоб свернуть мозг молодым да под портвейном?

... и добавил:

Rolly,

Ну вот тебе прямая отсылка:

Идет охота на волков, идет охота!
На серых хищников - матерых и щенков.
Кричат загонщики, и лают псы до рвоты.
Кровь на снегу и пятна красные флажков.
Не на равных играют с волками
Егеря, но не дрогнет рука!
Оградив нам свободу флажками,
Бьют уверенно, наверняка.
Волк не может нарушить традиций.
Видно, в детстве, слепые щенки,
Мы, волчата, сосали волчицу
И всосали - Нельзя за флажки!

... и добавил:

и далее по тексту:

Я из повиновения вышел
За флажки - жажда жизни сильней!
Только сзади я радостно слышал
Удивленные крики людей.
Рвусь из сил, из всех сухожилий,
Но сегодня - не так, как вчера!
Обложили меня, обложили,
Но остались ни с чем егеря!

... и добавил:

Иное дело, что не все понимали  о чем в принципе речь идет.
Сейчас спустя десятилетия стало на много прозрачней, и в сущности не нужным, оно сработало. Т.е. стало - отработкой.

... и добавил:

Ну и как результат, когда платину прорвало, появились все что сейчас бродит как перезревшая брага.
Поющие сиськи и прочие, смысл текстов которых, трахаться, улететь от наркоты, заработать по больше и нагнуть ближнего.
Причем все эти пом полились сразу, моментом,  и на всех сразу.

Так и живем  ;D :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 18:06:20 от HiRes.GP »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9053
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rolly,
Не думаю, что там в полной мере понимали, что они делают, и во что оно выльется.
Стингрей не просто так притащилась в СССР и воду мутила. А много ли надо чтоб свернуть мозг молодым да под портвейном?
Чего она там "мутила" и чего могла замутить в принципе? Кишка у неё тонка была "режим шатать". Она просто свой маленький гешефтик замутила на Перестройке.
Rolly,

Ну вот тебе прямая отсылка:

Идет охота на волков, идет охота!
На серых хищников - матерых и щенков.
Кричат загонщики, и лают псы до рвоты.
Кровь на снегу и пятна красные флажков.
Не на равных играют с волками
Егеря, но не дрогнет рука!
Оградив нам свободу флажками,
Бьют уверенно, наверняка.
Волк не может нарушить традиций.
Видно, в детстве, слепые щенки,
Мы, волчата, сосали волчицу
И всосали - Нельзя за флажки!
И что? Это именно в какой-то извращенной советской перспективе может выглядеть "шатанием режима". А если отвлечься, то куда угодно можно притянуть, хоть к Чингачгуку, последнему из Могикан, которого злые пендосы в резервации загнали. Потому что если этих волков из стихов на советских граждан натягивать, то это будут скорее волки, которые в цирке не выступают. Т.е. что на уровне абсурдной пародии.

... и добавил:

Когда Горький парк в США переехали и пытались песни на английском писать им так же сказали - нельзя петь так, как ты в жизни говоришь.
Кстати, вот у Парка Горького был мощный блат от Стаса Намина, который там то ли племянник Микояна, толи ещё что-то в таком роде. Что не отменяет их собственный талант. Я того же Белова недавно слышал на пластинке 82-го кажется года "Ступени". Играет он там прямо заметно уровнем ниже, чем потом в ПГ.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 18:21:45 от Rolly »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Rolly,

Ты слишком делаешь акцент на исключительно неком одном факте. Разумеется шатание шло, да и сейчас происходит на множество векторов.
Не забывай, что вложено в юную голову, то и будет проявлять себя в зрелости.
Там чутка, тут чутка, вода камень точет.

... и добавил:

Подтянули технику, не удивлюсь если кто притащил школу на видео кассете. Это как раз не интересно.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 18:25:38 от HiRes.GP »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9053
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
HiRes.GP, шатание не от этих музыкантов шло, а на самом верху. Вон даже наш главнокомандующий только-только разродился на эту тему, которая умным людям давно понятна была, что совок развалило само советское руководство из своих корыстных мотивов. Музыканты просто приспосабливались к условиям, которые это руководство создавало.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53921
  • Слесарь-сборщик пентатоник

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Rolly,
Были бы умнее играли бы рокенролл, и не лезли бы в политоту. И сейчас все было бы хорошо у них.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3809


... и добавил:
 Кстати, вот у Парка Горького был мощный блат от Стаса Намина, который там то ли племянник Микояна, толи ещё что-то в таком роде. Что не отменяет их собственный талант. Я того же Белова недавно слышал на пластинке 82-го кажется года "Ступени". Играет он там прямо заметно уровнем ниже, чем потом в ПГ.
"там то ли племянник Микояна, толи ещё что-то в таком роде." (с)
не, не племянник, а самый настоящий внук, то бишь представитель золотой молодежи того времени.
"Цветы" так же он организовал.
а ПГ это его проект в который он вложил свои деньги. Потом была долгая история  и в конце концов ничего там (в америках) у них не вышло.
Деньги там его просрали, потом тёрки были меж ними и Стасом
По взглядам либерал, как принято щаз говорить, вродеб собирался снять док. фильм про своего деда (Микояна) как тайного борца со "сталинизмом"  ;D
Дед то всех генсеков пережил, как там в присказке - "от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича" - от такой он тайный борец с режимом был )
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 19:54:00 от Rony »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12073
  • Желающий странного
Rony, Нирвана убила ВЕСЬ американский глэм и поп-рок. Парк Горького просто попал под раздачу, один из многих

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7755
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Это кто тебе дурачку сказал, что я живу в лесу?
ты сказал. Автобусы не ходят.  Ага, ещё бы они в лес ходили.
Цитировать
Деревенский тролль решил обидеться и изобразить девочку? У тебя получилось.
я городской. Не девочка. Не тролль. Не обижаюсь
Цитировать
Очередное подтверждение, что я точно попал в цель.
Мимо.  Нет политоты и гб в детских стихах. 
Стихи хорошие. Точно рассказывают про радиоэфир.


... и добавил:

Rony, Нирвана убила ВЕСЬ американский глэм и поп-рок. Парк Горького просто попал под раздачу, один из многих

Глэм и поп рок убили подешевевшие в 10раз гитары за 60 баксов. Нирвана не причем.  С развитием автоматических технологий теперь каждый американец смог сам брынчать на гитаре, а не кормить рокеров, летающих в персональных джетах.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 21:02:18 от Мастер Михалыч »