Автор Тема: Почему в России нельзя зарабатываь только музыкой!  (Прочитано 57030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nirodha

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +3/-0
По-моему любой вменяемый человек понимает что без музыки и искусства вообще, делать то и нечего, остается только существовать как овощ - жрать, спать, смотреть развлекаловку по телевизору, попить пивка с собутыльниками после работы и т.д. Вот так большинство у нас существует (я специально не сказал "живут"), и при этом считают себя мужиками. Конечно, если ты пытаешься сделать что-то большее в жизни, создать музыку или что-то вроде этого, то ты не как все -----> не мужик чтоли? Гопнический образ мышления. К сожалению пока люди с таким образом мышления преобладают. Сейчас не 15-18 век, когда надо было въ%;№вать, только чтоб прокормить себя и остаться в живых. Нам пора бы уже повзрослеть по-моему. Я не говорю что грузчики или инженеры чем то хуже, конечно же они тоже нужны. Но отвергать музыканта как профессию, это явно ошибка. Музыкант все таки производит что-то. Неглупый поймет думаю что именно. Музыка изменила лично мою жизнь в лучшую сторону. Сильно.

... и добавил:

ИМХО в идеале работа не должна быть строго физической или строго умственной, потому что пока занимаешься только одним, другое деградирует, должен быть баланс и гармония.

Существовать как овощ и есть план-задача большей части общества. Тут еще уместно спросить что ты считаешь музыкой и искусством. Если какие-то эстрадные песенки, то в тебе сейчас говорит человек который ими хочет зарабатывать и ничего больше.

Инженер - творческая профессия, для начала. Тут никогда нельзя точно сказать музыка тебя изменила или просто ты такой, что дал ей себя изменить. Ведь миллионы людей слышали то же самое, что и ты - воз и ныне там. Я не отвергаю музыку как профессию. Я говорю о том, что это профессия женская по своей сути. Это не умаляет величия Моцарта или Чайковского, но требовать уважения к себе по той причине, что когда-то был велик Стравинский или был велик Бах - это верх идиотизма.

По последнему абзацу - ты прав, для этого и придуманы различные хобби, отдых после работы и пр.

... и добавил:

ЧЁ? :777: :777:

... и добавил:

вот так ты оценил то чем занимаешься?

фатализм какой-то получается! зря ты так!!!нет, подожди, ну как это так?? причем тут нищие??
музыкант будет нищим только если он не знает одного правила, с жуткого, гнусного и гнетущего: он должен продать себя.
и от того как активно он станет себя продавать, зависит его финансовый успех. вот это мерзостное, гадкое правило нашего времени. все решает пиар.
лишь ленивые говорят "я должен быть хорошим музыкантом и драконить каждый день свою гитару и тогда слава и деньги сами приложатся"
а ведь на самом деле нет! для того, чтобы грамотно продать себя нужно увлиться с работы и заняться ТОЛЬКО музыкой.
писать новое, репить, писать, выступать, репить, записываться, репить, выступать в вонючих клубах, репить, пробиться на местное радио, репить, поиграть каверы в ресторанах для подпитых мужиков, записать еще песню на эти деньги, и репить, репить, вылезти на местный фестиваль, писаться, репить, найти малюсенького хотя бы спонсора и писать, писать новое, поехать в столицу, выступить в вонючем клубе, засветиться, репить, репить, вылезти в сеть, засветить свою группу на рок-сайтах, выступать, выступать, выступать.

для этого нужна смелость. решительность. неутомимость. позитив.


и это другое чем сидеть с протянутой рукой "подадут-не подадут". тут нет выбора.
в реальности же человек всегда ВЫБИРАЕТ. но этот выбор тяжёлый слишком. ЭТО РИСК. особенно когда семья, учеба, долг.
и ставка слишком большая. либо выгорит и станешь на лавэ, либо ты лузер и в сорок пять ощутишь себя никем, музыкантишкой.
но не нищий, от которого ничего не зависит!!



Перечитай еще раз мой пост. Эмоций много, но уже во второй строчке видно, что основной мессадж до тебя не дошел.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2010, 15:28:42 от nirodha »

Оффлайн colomolo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +20/-0
Существовать как овощ и есть план-задача большей части общества.
Ну и что теперь, быть как все? У меня нет ни малейшего желания проводить жизнь так. По крайней мере в данный момент.
Цитировать
Тут еще уместно спросить что ты считаешь музыкой и искусством. Если какие-то эстрадные песенки, то в тебе сейчас говорит человек который ими хочет зарабатывать и ничего больше.
Эстрадные песенки я не считаю за музыку. Есть настоящие вещи и есть коммерческие, нацеленные на зарабатывание денег/славы и т.д... Вообще, конечно, музыка не для прямого заработка создана, в этом я согласен. Может я как то непонятно выразился. Моя цель не деньги, заработанные музыкой, а наоборот - музыка при поддержке денег. Деньги это всего-лишь инструмент. Вот как-то так. Лично я хочу кому-то возможно помочь музыкой, или изменить в лучшую сторону, как она помогла мне. Я хочу делится ей, да в любом случае мне это просто нравится. Ну а насколько моя музыка нужна кому-то - время покажет. Просто я думаю что если ты любишь какое-то дело и занимаешься им в полную силу, отдаешь ему всего себя, при этом доставляя радость людям, то деньги приложатся, они нужны будут только для материальных потребностей. Надо в первую очередь подумать о цели, о том чего ты хочешь. Эстрадные певцы думают о деньгах, поэтому им пофиг на музыку. Кто-то думает только о музыке ради музыки и т.д...
Цитировать
Инженер - творческая профессия, для начала.
Я и не говорил ничего против нее. Кому-то нравится быть инженером, кому-то врачом, так что все нормально.
Цитировать
Тут никогда нельзя точно сказать музыка тебя изменила или просто ты такой, что дал ей себя изменить. Ведь миллионы людей слышали то же самое, что и ты - воз и ныне там.
Ну может и сам дал изменить. Какая разница? Я просто понял что хочу так же дарить что-то людям, как подарили мне (прямо эстафета  :)). А у миллионов людей и мнения и взгляды разные, так что опять не вижу смысла смотреть на остальных.
Цитировать
но требовать уважения к себе по той причине, что когда-то был велик Стравинский или был велик Бах - это верх идиотизма.
Не я это сказал.

Похоже я понял Вашу точку зрения: мужчина не должен заниматься "ерундой", а напрямую зарабатывать деньги? Так?
Так, кстати, и к инженеру докопаться можно - "а че это он занимается фигней какой-то, непонятные штуки какие-то придумывает, и непонятно кому нужные, раньше же без них обходились, за что ему платить то?"  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2010, 16:08:13 от colomolo »

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +315/-4
ЗАдайте вопрос из названия темы Сергею Шнурову, или Чувакам из Би-2.

Оффлайн colomolo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +20/-0
ЗАдайте вопрос из названия темы Сергею Шнурову, или Чувакам из Би-2.
Ну а че, вдруг они на этом форуме сидят, надо узнать  :D

Оффлайн Virgho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +25/-2
Кстати, ребят, подзабыл я что-то, только что вспомнил, когда в другом топике писал... Есть еще комп. игры, для которых можно музыку писать и я этим, кстати, занимался :)

... и добавил:

Правда ничего не заработал, издательство не взяло игру :(

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +315/-4
Если твоя музыка кому - то нужна (будь то авторство или исполнение), то можно зарабатывать, если нет, то нет.
Дэдстеры и корщики не зарабатывают, так как 70% - сами музыканты и ходят на концерты друг к другу по вписке, не покупают пластинки и вообще это - кружек по интересам а не субкультура. (я к этим стилям неплохо отношусь, кстати)

Оффлайн nirodha

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +3/-0
colomolo, это не моя точка зрения. Это объективно. Ты видимо просто не понимаешь, что я это говорю как раз с "баррикады музыкантов", а не наоборот. Я считаю что это хорошо.
С инженером аналогия неверная. Стоит нищий в переходе и просит денежку. А рядом стоит музыкант. Они сильно отличаются? Нет, чуть-чуть совсем, музыкант на полступеньки выше. Если переход он сменит на стадион суть не изменится.
Если ты думаешь, что в 17-18-19 веке музыкант считался чем-то большим, чем сейчас - нет, это не так. Веса в обществе музыкант не имел(за исключением "супер-звезд" по нашей терминологии). Я думаю музыканту даже хуже приходилось, чем сейчас.

Ты хочешь чтобы музыканта уважали или ты сам себя мог уважать за то, что занимаешься музыкой, а это уже к музыке мало имеет отношения.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
ЗАдайте вопрос из названия темы Сергею Шнурову, или Чувакам из Би-2.
и что они ответят?У них же заработок еще и за пределами родины есть,много мотаются по Америке  ???

Оффлайн Alice Rocks

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +27/-0
  • Пей жЪрчик111
кроме русских эмигрантов в Америке они мало кого интересуют.

Оффлайн colomolo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +20/-0
Стоит нищий в переходе и просит денежку. А рядом стоит музыкант. Они сильно отличаются?
Ходит продавец на работу каждый день за гроши и выступает музыкант в Альберт-холле. Сильно отличаются? Не понимаю логику таких сравнений вообще. С вашей точки зрения почему-то любой музыкант убог, а они ведь тоже разные бывают, так же как и инженеры. Причем тут 17-18-19 век вообще не понял. И вообще нет никаких правил мужская или нет работа, если тебе готовы платить за то что ты делаешь, то в чем проблема? Мне кажется это заслуживает большего уважения чем сидение-ничегонеделанье-дома, нытья и жалоб на судьбу/жизнь/государство, чем многие у нас, в России и занимаются.

Оффлайн Delirio

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +6/-0
Re: Почему в России нельзя зарабатываь тольк&
« Ответ #370 : Февраля 17, 2010, 13:44:13 »
colomolo, полностью согласен.  И насчет полового вопроса (хоть он я считаю вообще не уместен) большинство музыкантов - мужчины почему-то, в "женской" профессии..

... и добавил:

вопрос о зарабатывании музыки похож на бородатый вопрос о том, должен ли настоящий писатель зарабатывать на жизнь творчеством.
Взять хотя бы Пушкина "Разговор книгопродавца с поэтом".
если кто не помнит, основная мысль там -
Цитировать
Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать
Достоевский тоже этим вопросом задавался и другие.

Хотя с другой стороны писателям пожалуй лучше жилось, интеллигенция все-таки. То есть не то чтобы лучше, но у них всегда была поддержка друг-друга
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2010, 13:52:59 от Delirio »

Оффлайн colomolo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +20/-0
nirodha, Вот кстати, только что пришло в голову - бокс, да и вообще спорт - это мужская работа или что? Это же тоже по сути не более чем шоу, боксер не производит ничего.

Онлайн Ringonet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +933/-144
..ля! Да у нас в стране над инженерами больше смеются, чем над музыкантами, и тем более уж, чем над писателями и спортсменами.

Оффлайн Alice Rocks

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +27/-0
  • Пей жЪрчик111
все зависит от того, какой инженер, какой музыкант, и какой спортсмен

Оффлайн colomolo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +20/-0
все зависит от того, какой инженер, какой музыкант, и какой спортсмен
вот я об этом и говорил  :)