Автор Тема: Почему все ориентируются на доллары  (Прочитано 4699 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #30 : Ноября 16, 2014, 12:31:34 »
Hellios, спешл для тебя:
Запрет экспората золота резко обесценил доллар, но и способствовал его дальнейшему падению. Падение доллара вызвало серьезное беспокойство среди деловых кругов во всем мире, но администрация Рузвельта хладнокровно посоветовала, например, участникам Всемирной экономической конференции — обратить внимание на более важные вопросы, чем стабилизация доллара. Казавшееся неподконтрольным падение доллара было остановлено в конце января 1934 года благодаря хитроумному плану увеличения закупок золота по все возрастающим ценам. В феврале 1934 года доллар был стабилизирован на отметке 59% от прежнего курса.



... и добавил:

она защищает от кризисов?
Это уже у Сани спрашивай, он же утверждает подобное

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #31 : Ноября 16, 2014, 12:37:40 »
доллар так же дешевеет, разница в том что россий ская экономика дешевеет быстрее чем американская, поэтому падение рубля заметнее ну и народ тут победнее, поэтому когда тебе хватает на два огурца и бутылку водки это одно, а когда только на два огурца, это сразу заметно вот и все

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #32 : Ноября 16, 2014, 12:40:19 »
\
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2014, 12:43:13 от Commerce »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6303
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #33 : Ноября 16, 2014, 13:17:35 »
Доллар конечно же дешевеет, инфляция в определенных небольших пределах - вещь для экономики хорошая и полезная, возможность ей управлять - одна из причин всеобщего перехода на fiat money. Обратный процесс - дефляция и снижение цен в экономике, сопровождающееся ростом стоимости валюты - она из самых плохих ситуаций, из которой очень сложно выйти. Как только у вас цены начинают снижаться, люди и компании начинают откладывать покупки на потом, и сколько бы денег государство не вкачивало, они превращаются не в инвестиции, а в сбережения, а спрос при этом падает. Параллельно зарплаты растут, что негативно сказывается на конкурентоспособности местных компаний.

Вопрос в другом - любое снижение или рост относительны. Здесь важно, чтобы не было редких скачков. Они дороги для спекулянтов, но плохи для тех, кто занимается реальными проектами, особенно длинными.  Собственно, неустойчивость и риски являются одной из причин, по которым в России очень мало кто инвестирует в долгую. А те, кто это сделал, сейчас жалеют.

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #34 : Ноября 16, 2014, 14:17:08 »
Обратный процесс - дефляция и снижение цен в экономике, сопровождающееся ростом стоимости валюты - она из самых плохих ситуаций, из которой очень сложно выйти. Как только у вас цены начинают снижаться, люди и компании начинают откладывать покупки на потом,
полное вранье, во-первых как только цены начинают снижаться ,человек на ту же  сумму зарплаты купит больше (такое делали во времена ссср в конце сороковых) , а значит предприятиям есть куда производить пока не произодет насыщение, во вторых,  в условиях капитализма такое невозможно - так как цель такого строя - максимальное извлечение прибыли и людям при нем жить шикарно не дадут - ведь почему уровень жизни не растет вслед за ценами , потому что  прибавочный продукт труда - забирает частный собственник , основная их масса только наваривается и не дает жить людям не вкладывает эти деньги, с россией ситуация еще хуже, бизнесмены получив прибыль и деньги просто одурели и стригут по полной, это суть русского бизнеса - временщики, всеобщее наплевательство на интересы других, отсталость в мозгах и т.д. , поэтому тут 3 % владеют всеми богатствами страны, остальные просто клюют с пола крошки, и когда эти 3 % прогорают - то свои потери за счет 9 7 остальных, и вот отсюда коррупция, рост доллара и периодическое обнищание людей, я почувствовал как стал беднее на 30 % точно ,всего за 3 месяца

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #35 : Ноября 16, 2014, 21:19:17 »
А вообще по теме, потому что, как уже ссылался выше, доллар это де-факто - мировая валюта, и ее ценность зависит не только от экономики США, но от экономики стран, которые для торговых взаиморасчетов между собой используют доллар, т.к. для этого нужно хранить у себя доллары, соответственно никто не заинтересован в том, чтобы ронять ту валюту, которой они торгуют. А таких стран большинство. Посему ему и доверие такое большое. Поэтому в экономике США может происходить самый разный shit, это не обязательно будет коррелировать с курсом доллара. А вот когда какие то страны уменьшают резервы в долларах, или отказываются от использования в торговых отношениях, тогда да, это влияет.

Сравните с теми же биткоинами. Если появляются новости, что их где то запрещают, курс падает, если появляются новости о том, что где то биткоины поддерживают - курс потихоньку растет. Правильно, кому нужна валюта, на которую нельзя купить ничего. Но всем нужен доллар, на который можно купить все в любой стране (не в розничном магазине конечно же :))

Оффлайн CamaroSS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1321
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #36 : Ноября 16, 2014, 21:27:32 »
Особенно радуют барыги, продающий товар двухдетней давности по сегодняшнему курсу :)

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6303
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #37 : Ноября 16, 2014, 21:47:07 »
А вот когда какие то страны уменьшают резервы в долларах, или отказываются от использования в торговых отношениях, тогда да, это влияет.

Чтобы понимать, весь долларовый запас России - минут на 40 торгов. Ни на что это не влияет вообще. Притом Россия -далеко не самый маленький держатель долларов в мире.  Страны все время продают и покупают доллары, считать, что продав запасы, можно навредить штатам - идиотизм полный (чаще - вранье для неискушенной публики).

У Китая, например, профицит в торговле со штатами, т.е. он продает в штаты больше, чем покупает у них. В результате у него все время образуются "лишние" доллары, и да, он их продает, хотя часть откладывает. Так вот эти суммы куда более значимы, чем всякие золотовалютные резервы.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #38 : Ноября 16, 2014, 21:53:30 »
Чтобы понимать, весь долларовый запас России - минут на 40 торгов. Ни на что это не влияет вообще. Притом Россия -далеко не самый маленький делать долларов в мире. 
Если бы торговал бы определенное время на Forex, не делал бы таких безосновательных заявлений. Помню в 2006 еще новость промелькнула про уменьшение долларовых запасов то ли в Швейцарии, то ли еще где, как тут же курс валют USD/*** качнулся на 200 пунктов (объясню - для 15 минутного периода это считается достаточно резко).
Страны все время продают и покупают доллары, считать, что продав запасы, можно навредить штатам - идиотизм полный (чаще - вранье для неискушенной публики).
Причем тут продажа доллара? Я про нее ничего не говорил. Речь о сигнале для участников рынка о том, что доверие к валюте падает.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6303
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #39 : Ноября 16, 2014, 22:09:34 »
качнулся на 200 пунктов (объясню - для 15 минутного периода это считается достаточно резко).

Это само собой, 15 минут - много, чтобы заработать или потерять, но даже в перспективе нескольких месяцев это ни на что не влияет. Если какая-нибудь Швейцария собирается избавляться от долларов в больших масштабах, вполне логично, узнав об этом, срочно слить свои, чтобы потом купить, когда все закончится.

А насчет доверия... Ок, и в чем хранить резервы вместо доллара? В евро? :)
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2014, 22:16:02 от vangrieg »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #40 : Ноября 16, 2014, 22:20:20 »
А насчет доверия... Ок, и в чем хранить резервы вместо доллара? В евро? :)
С резервами вопрос не такой уж острый на самом деле. Гораздо острее вопрос - чем торговать, если не с долларом? Придется ведь создавать новую мировую валюту, либо гемороиться с национальными валютами, что на самом деле не очень удобно.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6303
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #41 : Ноября 16, 2014, 22:27:35 »
С резервами вопрос не такой уж острый на самом деле

На самом деле его вообще нет, это чистый популизм и/или глупость.

Гораздо острее вопрос - чем торговать, если не с долларом? Придется ведь создавать новую мировую валюту, либо гемороиться с национальными валютами, что на самом деле не очень удобно.

С этим тем более никакого вопроса нет. :) За исключением потемкинских контрактов на сравнительно небольшие объемы исключительно с целью показа населению по первому каналу - конечно в долларах. Ну вот продали бы китайцы нам товаров за рубли, и через несколько месяцев, если ты не перевели их тут же в доллары, обеднели бы на 30%. Куда им рубли эти девать-то? Да и с юанями ситуация ненамного проще и лучше.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #42 : Ноября 16, 2014, 23:09:19 »
С этим тем более никакого вопроса нет. :) За исключением потемкинских контрактов на сравнительно небольшие объемы исключительно с целью показа населению по первому каналу - конечно в долларах. Ну вот продали бы китайцы нам товаров за рубли, и через несколько месяцев, если ты не перевели их тут же в доллары, обеднели бы на 30%. Куда им рубли эти девать-то? Да и с юанями ситуация ненамного проще и лучше.
Дело не курсах и прочей дребедени. Фишка в том, что при торговле на национальные валюта, торговля должна быть "закольцована". То бишь я продал какой то стране, потом у этой же страны я должен буду чего то купить. Ибо денюжки в той или иной валюте, это не более чем бумага, разве что для камина сгодится. Нужна возможность конвертации ее в реальные материальные блага. Допустим возьмем абстрактный пример Сомали. Допустим Россия продает Сомали нефть, получает за это сомалийский шиллинг (либо рубли, но чтобы в Сомали появились рубли, они все равно должны продать России свои шиллинги. Пример участия третьих стран пока не учитываем). Теперь у России куча шиллингов, а Сомали производит допустим только барашков, которые допустим нам нафиг не вперлись. И что теперь делать с этой макулатурой? В печи жечь? Получается Сомали сможет купить нефть только у тех, кому нужны барашки. Либо, подключаем третью сторону: найти еще одну страну, которой нужны будут барашки из сомали, а России из этой третьей страны что нибудь действительно надо. Все это жутко неудобно и осложняет торговлю. Никому этот головняк не нужен. Поэтому проще сделать соглашение, что доллар будет котироваться везде и Сомали продав барашков кому угодно получит доллары на которые купит нефть у России. И все будут в шоколаде. Это удобно.

А насчет курса. Если торговля идет на национальные валюты, то и система курсов валют совсем другая. Сейчас на валютном рынке все курсы идут через доллар. Даже кросс-курсы(если ты понимаешь о чем я) все равно базируются на долларовых прямых курсах. Если торговля целиком в мире будет на национальные валюты, структура будет другая. Будут реальные курсы одна национальная валюта к другой. Допустим мы будем продавать газ Китаю, а Китай будет продавать нам чего нибудь. А потом возьмем и опустим курс рубль/юань. Нам Китайцы скажут - вы чо, обалдели что ли? Выглядит как будто мы в тихаря цены подняли. Поэтому с курсом будет с одной стороны проще, он будет основан на торговых взаимоотношениях Китая и России. Но с другой стороны сложнее, т.к. Китай кроме нас торгует с другими, и соответственно разрыв торговых реалий будет создавать разрыв, которым поспешат воспользоваться теневые бизнесмены почуявшие запах легкой прибыли, т.е. придется латать дыры, иногда может быть и за счет курса

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6303
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #43 : Ноября 16, 2014, 23:14:51 »
RafaelRS,

Цитировать
Куда им рубли эти девать-то?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Почему все ориентируются на доллары
« Ответ #44 : Ноября 16, 2014, 23:28:25 »
vangrieg, покупать газ за них