Автор Тема: Приплыли  (Прочитано 951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fjord Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Приплыли
« : Июля 21, 2010, 09:01:29 »

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: Приплыли
« Ответ #1 : Июля 21, 2010, 11:51:04 »
А чего не так-то?

GPS вражеская система, и в случае 3.14здеца нам ее быстренько отключат.
По компасу ходить умеешь? ;)

Ну и вообще, свое надо двигать, а не сидеть на жопе ровно.
Мое такое мнение :pardon:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Приплыли
« Ответ #2 : Июля 21, 2010, 12:04:17 »
GPS вражеская система, и в случае 3.14здеца нам ее быстренько отключат.
GPS нельзя НАМ отключить. Её можно только отключить вообще. Но зато, как оказалось НАМ её можно запретить. НАМИ же. Это не патриотизм, а кому-то вновь срочно понадобились бабки.

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: Приплыли
« Ответ #3 : Июля 21, 2010, 12:27:13 »
Мне кажется все просто. В век глобализации некоторые недополучают капусту, например, на продаже каких нить Айфонов за 70 000р., когда по инету их заказывают за 800 баксов.
Ну а тут частично решается проблема - купишь за бугром, не получишь навигации в итоге, потому что у забугорных будет GPS... :pozor:
Вот как то так, может не прямо так, но такая логика присуща была бы "нашим" политикам

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Приплыли
« Ответ #4 : Июля 21, 2010, 12:44:42 »
GPS вообще система как бы некоммерческая была насколько знаю, а военного назначения. И ей было пофегу - пользуются ли штатские ею или нет. Почему нашим не пофегу - не понимаю. Развивали бы отрасль для своего довольства, и дело с концом.

Зато теперь с смартфонами будет жопа. Если покупаешь за бугром через ибей ГЛОНАССА там не будет. Из-за этого местные барыги какие угодно цены могут взвинтить на российские варианты этих смартиков в условиях монополии - да хоть в два/три раза дороже чем за бугром. Вообщем - как всегда жопа получится.

Оффлайн olimpic white

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1789
  • Всеобщий дикарь-любимец
Re: Приплыли
« Ответ #5 : Июля 21, 2010, 13:17:22 »
айда вкладывать бабло в сотики без глонасса ;D

Оффлайн SSSSSSSSSS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 509
Re: Приплыли
« Ответ #6 : Июля 21, 2010, 13:27:55 »
 :) GPS полезная штука, хочу взять может какой нибудь на рынке с джи пи с старый смартфон) А насчет запретить - это вообще маразм. Первое - вообще не будут продавать смартфоны. айфоны и так далее чтоли? Все они оснащены только GPS. Второе - они даже не сделали чипы, которые способны влезть в телефон. Третье - глонасс - пока что глючно работающая, с большим количеством недоработок нестабильно работающее г.о.в.н.о. Это называется нездоровая конкуренция. Сначала доделали бы - потом внедряли. А так, они что, хотят просто оставить большое количество людей без стабильно работающей навигации? И толку то, если туда будут вставлять два чипа? Все равно все будут джи пи с только использовать))  ;D или как они собираются это сделать вообще? Чтобы сразу два чипа работали? Или только этот говняный глонасс оставить?

... и добавил:

Мне кажется все просто. В век глобализации некоторые недополучают капусту, например, на продаже каких нить Айфонов за 70 000р., когда по инету их заказывают за 800 баксов.
Ну а тут частично решается проблема - купишь за бугром, не получишь навигации в итоге, потому что у забугорных будет GPS... :pozor:
Вот как то так, может не прямо так, но такая логика присуща была бы "нашим" политикам
Тут тоже есть что-то.Хорошие смартфоны джи пи с все равно попадут к нам. Только обходными путями, и по цене гораздо дороже.  :pozor:вот уроды
« Последнее редактирование: Июля 21, 2010, 13:37:20 от SSSSSSSSSS »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Приплыли
« Ответ #7 : Июля 21, 2010, 13:43:11 »
Зато теперь с смартфонами будет жопа. Если покупаешь за бугром через ибей ГЛОНАССА там не будет.
Ну и хрен на нево. Чтобы в России не работал GPS, нужно посбивать спутники GPS.

Немножыка теории: Основой системы GPS являются навигационные спутники, движущиеся вокруг Земли по 6 круговым орбитальным траекториям (по 4 спутника в каждой), на высоте примерно 20180 км. Спутники излучают сигналы в диапазонах: L1=1575,42 МГц и L2=1227,60 МГц, последние модели также на L5=1176,45 МГц . Навигационная информация может быть принята антенной (обычно в условиях прямой видимости спутников) и обработана при помощи GPS-приёмника.
Информация в C/A коде (стандартной точности), передаваемая с помощью L1, распространяется свободно, бесплатно, без ограничений на использование. Первоначально используемое на L1 искусственное загрубление сигнала с 2000 года по настоящее время отключено. Военное применение (точность выше на порядок) обеспечивается зашифрованным P(Y) кодом.
24 спутника обеспечивают 100% работоспособность системы в любой точке земного шара, но не всегда могут обеспечить уверенный приём и хороший расчёт позиции. Поэтому, для увеличения точности позиционирования и резерва на случай сбоев, общее число спутников на орбите поддерживается в большем количестве (31 аппарат в сентябре 2007 года). Максимальное возможное число одновременно работающих спутников в системе NAVSTAR ограничено 32. Эти спутники имеют скорость примерно 7 000 миль в час.
Спутники GPS питаются солнечной энергией. Они имеют резервные бортовые батареи, чтобы поддержать движение в случае солнечного затмения. Небольшой ракетный ускоритель на каждом спутнике обеспечивает его правильную траекторию полета...
Теперь об нашинском!
Глоба́льная навигацио́нная спу́тниковая систе́ма (ГЛОНА́СС) — советская и российская спутниковая система навигации, разработана по заказу Министерства обороны СССР. Основой системы должны являться 24 спутника, движущихся над поверхностью Земли в трёх орбитальных плоскостях с наклоном орбитальных плоскостей 64,8° и высотой 19 100 км. Принцип измерения аналогичен американской системе навигации NAVSTAR GPS.
Первый спутник ГЛОНАСС был выведен Советским Союзом на орбиту 12 октября 1982 года. 24 сентября 1993 года система была официально принята в эксплуатацию с орбитальной группировкой из 12 спутников. В декабре 1995 года спутниковая группировка была развернута до штатного состава — 24 спутника.
Впоследствии из-за недостаточного финансирования, а также из-за малого срока службы, число работающих спутников сократилось.
В августе 2001 года была принята федеральная целевая программа «Глобальная навигационная система», согласно которой полное покрытие территории России планировалось уже в начале 2008 года, а глобальных масштабов система достигла бы к началу 2010 года. Для решения данной задачи планировалось в течение 2007, 2008 и 2009 годов произвести шесть запусков РН и вывести на орбиту 18 спутников — таким образом, к концу 2009 года группировка вновь насчитывала бы 24 аппарата.
В конце марта 2008 года совет главных конструкторов по российской глобальной навигационной спутниковой системе (ГЛОНАСС), заседавший в Российском научно-исследовательском институте космического приборостроения, несколько скорректировал сроки развёртывания космического сегмента ГЛОНАСС. Прежние планы предполагали, что на территории России системой станет возможно пользоваться уже к 31 декабря 2007 года; однако для этого требовалось 18 работающих спутников, из которых некоторые успели выработать свой гарантийный ресурс и прекратили работать. Таким образом, хотя в 2007 году план по запускам спутников ГЛОНАСС был выполнен (на орбиту вышли шесть аппаратов), орбитальная группировка по состоянию на 27 марта 2008 года включала лишь шестнадцать работающих спутников. 25 декабря 2008 года количество было доведено до 18 спутников.
На совете главных конструкторов ГЛОНАСС план развёртывания системы был скорректирован с той целью, чтобы на территории России система ГЛОНАСС заработала хотя бы к 31 декабря 2008 года. Прежние планы предполагали запуск на орбиту двух троек новых спутников «Глонасс-М» в сентябре и в декабре 2008 года; однако в марте 2008 года сроки изготовления спутников и ракет были пересмотрены, чтобы ввести все спутники в эксплуатацию до конца года. Предполагалось, что запуски состоятся раньше на два месяца и система до конца года в России заработает. Планы были реализованы в срок.
29 января 2009 года было объявлено, что первым городом страны, где общественный транспорт в массовом порядке будет оснащён системой ГЛОНАСС, станет Сочи. На тот момент ГЛОНАСС-оборудование производства компании «M2M телематика» было установлено на 250 сочинских автобусах.
В ноябре 2009 года было объявлено, что Украинский научно-исследовательский институт радиотехнических измерений (Харьков) и Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения (Москва) создадут совместное предприятие. Стороны создадут систему спутниковой навигации для обслуживания потребителей на территории двух стран. В проекте будут использованы украинские станции коррекции для уточнения координат систем ГЛОНАСС.
15 декабря 2009 года на встрече премьер-министра России Владимира Путина с главой Роскосмоса Анатолием Перминовым было заявлено, что развёртывание ГЛОНАСС будет окончено к концу 2010 года.
К 30 марта 2010 года количество работающих КА было доведено до 21 (плюс 2 резервных КА).

Как говорица, подходим, сравниваем, выбираем.....

Оффлайн SSSSSSSSSS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 509
Re: Приплыли
« Ответ #8 : Июля 21, 2010, 13:50:12 »
 ;Dдвадцать один спутник - маловато все равно. Если бы хотя бы еще десять бы запустили  :hmmm:  ;Dбуквально два года назад там толком вообще почти ничего не работало!   ???

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Приплыли
« Ответ #9 : Июля 21, 2010, 14:14:59 »
Очередная российская свобода выбора: чтобы выбрали одно- надо запретить другое.

Оффлайн Fjord Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Приплыли
« Ответ #10 : Июля 21, 2010, 14:41:21 »
Из комментов:
Цитировать
ПРЕДЛАГАЮ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ АВТОМОБИЛИ mersedes, audi, opel, honda, mazda И ПРОЧИЕ ТАМ СУБАРЫ С ХАММЕРАМИ И ПОРШАМИ ЗАПРЕТИТЬ ВЫПУСКАТЬ НА РОССИЙСКИЙ РЫНОК БЕЗ ВАЗОВСКИХ ПОРШНЕЙ И БЕЗ ВАЗОВСКОЙ КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ, ВСТРОЕННЫХ В ИХНИЕ БУРЖУЙСКИЕ АВТО.
ЗАЩИТИМ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!!

В общем, очередной шаг в всё плохо. Быть может телефоны на экспорт в Россию и пойдут с поддержкой Глонасса, но вот насчёт навигаторов - очень сомнительно. Придётся гармины заказывать или покупать за бугром.

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: Приплыли
« Ответ #11 : Июля 21, 2010, 14:43:06 »
Чтобы в России не работал GPS, нужно посбивать спутники GPS.

Ну или, как вариант, запретить поставки приемников.
Ты в курсе, например, что в 80-е годы компьютеры Эппл было запрещено продавать СССР? Ибо стратегический товар :pardon:

все будут джи пи с только использовать))

Ну и угробим нахер космическую отрасль.

Оффлайн Fjord Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Приплыли
« Ответ #12 : Июля 21, 2010, 14:44:40 »
Единственное, что неудобно в GPS - это действительно некоммерческая, а военная система. Например, во время войны в Ираке, GPS-приёмники не работали, в России по крайней мере точно. Но к глонассу в этом плане гораздо меньше доверия. Не верю я в Россию, хоть на куски меня режьте. Движемся к обрыву потихоньку.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Приплыли
« Ответ #13 : Июля 21, 2010, 14:52:42 »
Ты в курсе, например, что в 80-е годы компьютеры Эппл было запрещено продавать СССР? Ибо стратегический товар
В СССР много чо странного происходило. Мне рассказывали, будто бы у счастливчика, умудрившегося в те годы в США сгонять, на таможне отобрали туристическую карту, которую он в НюЙорке в простом киоске "Союзпечать" купил. Потому что, на той карте Москва была нарисована так, как она действительно расположена, а не стратегически сдвинутой, как в совецких картах. Хитрые гиниралы ведь как думали? Что американыцы бонбить Москву будут исключительно по нашим картам. И само собой промажут! А тупые американцы постеснялись даже попросить у СССР карту для будующей мегаатаки и нарисовали свою.... Не хорошо так нарисовали, не по доброму. Как GPS.
« Последнее редактирование: Июля 21, 2010, 14:54:34 от tikhomirov »

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: Приплыли
« Ответ #14 : Июля 21, 2010, 14:57:15 »
Единственное, что неудобно в GPS - это действительно некоммерческая, а военная система. Например, во время войны в Ираке, GPS-приёмники не работали, в России по крайней мере точно.

Ну да, дифф. ошибку в "гражданских частотах" указом Билла Клинтона отменили в 2000 году.

Цитировать
Но к глонассу в этом плане гораздо меньше доверия.

Цытата:

В России навигационную аппаратуру выпускают порядка 10 предприятий («НПО Прогресс»,ЗАО «КБ НАВИС», ОАО «РИРВ», ОАО «МКБ Компас», ФГУП «НИИМА „Прогресс“», ФГУП «РНИИ КП», ЗАО «Русские Навигационные Технологии», ООО «M2M телематика» и другие).

Комбинированная ГЛОНАСС/GPS аппаратура профессионального уровня изготавливается многими производителями, в том числе зарубежными фирмами Topcon, Javad, Trimble, Septentrio, Ashtech, NovAtel, SkyWave Mobile Communications.

В настоящее время точность определения координат системой ГЛОНАСС несколько отстаёт от аналогичных показателей для GPS.

Согласно данным СДКМ на 29 марта 2010 года ошибки навигационных определений ГЛОНАСС (при p=0,95) по долготе и широте составляли 4,46—8,38 м при использовании в среднем 7—8 КА (в зависимости от точки приёма). В то же время ошибки GPS составляли 2,00—8,76 м при использовании в среднем 6—11 КА (в зависимости от точки приёма).

При совместном использовании обеих навигационных систем ошибки составляют 2,37—4,65 м при использовании в среднем 14—19 КА (в зависимости от точки приёма).

Согласно заявлениям главы Роскосмоса Анатолия Перминова, принимаются меры по увеличению точности. К 2010 году точность системы ГЛОНАСС должна возрасти до 5,5 метров, а к 2011 году до 2,8 метров. Среди мер по повышению точности российской системы обычно называются пополнение орбитальной группировки, увеличение точности эфемерид, улучшение потребительских устройств и постепенная замена спутников на более совершенные Глонасс-М и Глонасс-К.


Цитировать
Не верю я в Россию, хоть на куски меня режьте. Движемся к обрыву потихоньку.

Тут есть ровно два варианта.
Они краевые, в жизни, понятно, присутствуют смешения.
Но показательные.

Вариант 1 - это сильная страна, отстаивающая свой интерес. Остаивать она может только за счет граждан, населения, своих жителей. Так что уровень жизни ниже, сложностей больше. Но есть чем гордиться.

Вариант 2 - тихое такое недогосударство, руководство которого очень старается всем понравиться, лишь бы его только не свергли. Жить хорошо, пока соседи не заглянут на огонек - спокойно, но гордиться нечем.

Варианты, повторяю, крайние, противоположные.
Удивительным образом живейшее возмущение, при совершенно одинаковой риторике, вызывают оба.:)

... и добавил:

В СССР много чо странного происходило. Мне рассказывали, будто бы у счастливчика, умудрившегося в те годы в США сгонять, на таможне отобрали туристическую карту, которую он в НюЙорке в простом киоске "Союзпечать" купил. Потому что, на той карте Москва была нарисована так, как она действительно расположена, а не стратегически сдвинутой, как в совецких картах. Хитрые гиниралы ведь как думали? Что американыцы бонбить Москву будут исключительно по нашим картам. И само собой промажут! А тупые американцы постеснялись даже попросить у СССР карту для будующей мегаатаки и нарисовали свою.... Не хорошо так нарисовали, не по доброму. Как GPS.

Не знаю, как там на таможне с неправильными картами, но то, что Макинтоши нам не продавали - медицинский факт.

Цитировать
Потому что, на той карте Москва была нарисована так, как она действительно расположена, а не стратегически сдвинутой, как в совецких картах.

Ты сам-то в такое веришь?

... и добавил:

Развивать новый проект в условиях уже имеющегося аналогичного в самом начале можно только административными мерами, что и делается. Сначала пересадить госструктуры, затем обычных граждан, затем запретить, например, иностранным кораблям плавать в наши территориальные воды без приемника Глонасс на борту. Собственно все понимают, что США держат многих за яйца, если им придет в голову выключить GPS или сделать его платным - будет больно. Поэтому и разрабатывают параллельные системы и китайцы, и европейцы.
« Последнее редактирование: Июля 21, 2010, 15:10:32 от Xenomorph »