Автор Тема: Про десять заповедей  (Прочитано 6810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
Re: Про десять заповедей
« Ответ #75 : Марта 12, 2010, 13:58:15 »
Юра пусть пише  :) он анти краге. Что ни пост - золото.

я уже добавил тему в избранное, ибо тут много Юрки, на досуге почитаю, щас лень.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4051
Re: Про десять заповедей
« Ответ #76 : Марта 12, 2010, 14:01:22 »
Hartmann,
Цитировать
щас идут большие холивары из-за того, куда относить трилобит - к членистоногим или к червям
Даже так? Не знал. Просто я располагаю информацией, что все сходство с кольчатыми червями ограничивается сегментарностью тела. Опять же, возможно, я просто не совсем в курсе новых веяний науки, ибо от медицины отошел очень давно (медучилище когда-то закончил).
Не знаю, как ты, а я считаю, что членистоногие трилобиты, обитавшие в море, и гельминты-паразиты не являются давними родственниками.
Если же ты настаиваешь именно на этой версии, спрошу - что хорошего в том, что деградант-эндопаразит полностью зависит от своего хозяина? То есть ему остается считать деньки, когда хозяин заподозрит неладное и пойдет в аптеку за глистогонными препаратами. И тогда, все - пишите письма )
Если же приводить примеры древнейших существ, доживших до наших дней, то это, если не ошибаюсь, муравьи. И примеров деградации с их стороны я не знаю.

Оффлайн Hartmann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
  • Beneath Eternal Oceans Of Sand
Re: Про десять заповедей
« Ответ #77 : Марта 12, 2010, 14:04:13 »
Shadowman, не все могут додуматся до того, что какая то гадость внитри сидит. да и потом паразит себе спокойно живёт внутри, и жил раньше, ведь раньше аптек небыло, а зёрня полыни немногие есть захотят ;) муравьи пошли немножко другим путём - они взяли количеством, тоесть колониями + размножаться может только "королева" а "рабочие" от этого бремя осовбождены, тем самым тратя силы на завоевания
« Последнее редактирование: Марта 12, 2010, 14:06:15 от Hartmann »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Про десять заповедей
« Ответ #78 : Марта 12, 2010, 14:16:01 »
и не дни, а стадии/этапы - понятие дня имеет смысл только для уже работающей солнечной системы)

Впрочем, это не так важно. То,что библейская модель мира скажем так описана в двух словах и без всякой формализации - это поспособствовало возникновению науки.
Представьте Коперника в языческом обществе. Во-первых он там и не появился бы, потому что для появления человека ученого необходимо существование предпосылок. Человек должен быть ориентирован на поиск истин, на изобретение, на изучение чужих трудов и
должен уметь отделять семена от плевел. Он должен быть приучен к изучению литературы ,
рассуждению и осмысленному созерцанию природы. Его религия не должна говорить ему:
"зачем тебе знать, как устроена Вселенная?" (можно найти такое в буддизме), или "что ты ищешь, пойди принеси жертву богу такому-то и пойдет дождь " или "солнце и луна - это боги, не зли их своими домыслами... " (в язычестве).
« Последнее редактирование: Марта 12, 2010, 14:19:33 от Hermit »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4051
Re: Про десять заповедей
« Ответ #79 : Марта 12, 2010, 14:30:32 »
Shadowman, не все могут додуматся до того, что какая то гадость внитри сидит. да и потом паразит себе спокойно живёт внутри, и жил раньше, ведь раньше аптек небыло, а зёрня полыни немногие есть захотят ;)
Ну, сейчас эти самые зерна уже кушать не обязательно. Постоянно развивающийся человек придумал таблетки. И диагностику, чтобы не расслаблялись )))
А если наука будет развиваться такими темпами, то скоро человек придумает и профилактическое снадобье, и тогда придется нашим маленьким друзьям развиваться, чтобы противостоять своему истреблению. Не согласен?

Цитировать
муравьи пошли немножко другим путём - они взяли количеством, тоесть колониями + размножаться может только "королева" а "рабочие" от этого бремя осовбождены, тем самым тратя силы на завоевания
Блин, у меня когда-то колония рыжих муравьев всю кухню завоевала. Но это так, оффтоп.
Но ты согласен с тем, что специфика строения муравья настолько совершенна, что позволяет ему поднимать веса во много раз превосходящие его собственный? Разве это - не пример развития? То есть здесь принцип "деградировать, чтобы выжить" тоже не работает... А муравьи, если я был прав насчет их древности - самый проверенный временем пример.

Оффлайн Яков умный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
    • сервер перегружен
Re: Про десять заповедей
« Ответ #80 : Марта 12, 2010, 14:40:57 »
Hermit, да шо ты ему рассказываешь  :) он путает геоцентрическую космологию Аристотеля с христианскими учениями  :pozor:

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Про десять заповедей
« Ответ #81 : Марта 12, 2010, 14:43:49 »
Не хочу никого обижать и его тоже, уверен, что он нормальный человек и рано или поздно расскажет что-то интересное. А "бред" и "сказки" - это неинтересно) Так можно только на базаре перекричать кого-то)

Оффлайн Hartmann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
  • Beneath Eternal Oceans Of Sand
Re: Про десять заповедей
« Ответ #82 : Марта 12, 2010, 15:18:42 »
Shadowman, здесь уже действует принцип "дифференциации труда". почитайте Вербера - у него есть занятные книжки о муравьях, и написаны правильно

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4051
Re: Про десять заповедей
« Ответ #83 : Марта 12, 2010, 15:27:50 »
Понятно )

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Про десять заповедей
« Ответ #84 : Марта 12, 2010, 21:38:17 »
Hartmann, а пример чего-то что сдеградировало будет или я его пропустил?

Оффлайн Hartmann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
  • Beneath Eternal Oceans Of Sand
Re: Про десять заповедей
« Ответ #85 : Марта 12, 2010, 21:47:10 »
Likluny, на этот вопрос ответить точно никто неможет. ибо большинство видов, которые раньше жили, нам просто неизвестны. собственно , тем, что называеться анализ тех "остатков", что дошли до нас, занимаеться палеонтология. они и делают предположения и теории, в 98% правильные, что совственно что то сдеградировало. благо, раньше у нас были специалисты, которые по какой то маленькой косточке динозавра могли нарисовать то, как он виглядит( :crazy:)

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Про десять заповедей
« Ответ #86 : Марта 12, 2010, 21:55:18 »
Likluny, на этот вопрос ответить точно никто неможет. ибо большинство видов, которые раньше жили, нам просто неизвестны. собственно , тем, что называеться анализ тех "остатков", что дошли до нас, занимаеться палеонтология. они и делают предположения и теории, в 98% правильные, что совственно что то сдеградировало. благо, раньше у нас были специалисты, которые по какой то маленькой косточке динозавра могли нарисовать то, как он виглядит( :crazy:)

А ведь если бы не спросил Shadowman... :)

Оффлайн Kriminal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • butt metal
Re: Про десять заповедей
« Ответ #87 : Марта 12, 2010, 23:37:02 »
обычно подобные темы обречены на минимум 20 страниц, а по сабжу, когда я вижу кого-то защищающего честь и истинность своей религии, не принебрегающего, при том, оскорблениями, я начинаю сильно сомневаться в непоколебимости и глубине его религиозных взглядов)

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Про десять заповедей
« Ответ #88 : Марта 13, 2010, 00:01:43 »
зачем спорить о 10 заповедях тем кто их не соблюдает ??? я могу понять атеистов, но когда чел говорит ты идиот, возлюби своего ближнего, на лицо явное противоречие.

... и добавил:

Цитировать
зачем тебе знать, как устроена Вселенная?" (можно найти такое в буддизме)
смотрите чтобы не увлекли вас философиею (с) новый завет, не помню кто. стараемся быть объективнее, раз вы выбрали путь не веры, а логики :)
« Последнее редактирование: Марта 13, 2010, 00:17:26 от Sanya_yu82 »

Оффлайн Kriminal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • butt metal
Re: Про десять заповедей
« Ответ #89 : Марта 13, 2010, 00:40:51 »
но когда чел говорит ты идиот, возлюби своего ближнего, на лицо явное противоречие.

из личного опыта отмечу, что религиозных дискуссий с подобными экземплярами лучше избегать в целях зкономии своего времени, т.к. если есть цель вынести из спора что-нибудь полезное для себя по формуле "тезис – антитезис – синтез", то этого не случится, т.к. у них же цель иная, а именно доминировать в споре любой ценой) когда это понимаешь, сразу легко объяснить почему на твой аргумент отвечают белибердой из другой оперы совсем))) или крутяца как ужи на сковородке))) обычно их точку зрения легко раздавить, двумя-тремя предложениями) но для себя, повторюсь - ничего)