Автор Тема: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя  (Прочитано 176485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1845 : Августа 18, 2012, 12:43:50 »
тут кто чего только уже не цитировал, в том числе я сам приводил определения хулиганства, и там всё предельно чётко было описано, пляски в храме никак не походят на то, что называется грубым нарушением общественного порядка.

Еще рас интересуюсь - ты юрист?
Еще раз цитирую: То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка

Оригинальная запись выступления Pussy Riot в ХХС

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1846 : Августа 18, 2012, 12:44:09 »
Ну я ж говорю - пусть просто выплачивают моральный ущерб всем оскорбленным  :)

Пускай морально оскорбленные обращаются к психологам, а то больно психика у них расшатана посещением храмов.

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1847 : Августа 18, 2012, 12:44:52 »
Да меняет ибо воткнутая в землю палка с перекладиной всего лишь воткнутая в землю палка с перекладиной  :7:

Стало быть, всё равно, какой крест спилили?

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1848 : Августа 18, 2012, 12:46:42 »
Еще раз цитирую: То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка

Це ты там цитируешь все выборочно, тебе же прямо сказано - ГРУБОЕ НАРУШЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА. Так вот нарушение было не грубое.

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1849 : Августа 18, 2012, 12:47:28 »
Ты юрист? Тебе два раза УК процитировали, что неясно?
Мелкое хулиганство, это когда ты в лифте нассал.
И еще раз: фигурантки вины своей не признали и не раскаялись в содеянном, за что и получили в соответствии с.
Тут на 120 страницах цитировали и УК, и КоАП, и Конституцию, и дофига всего, ага.

А твоя цитата гласит: "Хулиганство - грубое нарушение общественного порядка... ....  по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,"

Общественный порядок грубо нарушен не был. Был нарушен разве что церковный устав.


Так что, либо мелкое хулиганство из КоАП
http://www.zakonrf.info/koap/20.1/

Либо оскорбление религиозных чувств из того же КоАП
http://www.zakonrf.info/koap/5.26/



Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1850 : Августа 18, 2012, 12:50:48 »
Стало быть, всё равно, какой крест спилили?

У тебя форма объекта превалирует над содержанием. Крест это форма объекта - памятник в виде креста жертвам НКВД это памятник в первую очередь, а спиленный крест это две деревяшки и я уж не знаю что там хотели сказать те кто его установил так что и необходимости в нем не вижу никакой.

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1851 : Августа 18, 2012, 12:55:00 »
Boshetumay, и по какой-же шкале ты собрался измерять серьезность причиненного морального ущерба всех оскорбленных и переводить его в денежный эквивалент, а так-же делить его этим самым оскорбленным?  ;D

Не знаю уж, в силу каких причин ты не втыкаешь в природу данного перфоманса и его последствий. Полагаю, в силу задорной юности. Есть разница: нассать в лифте, или осквернить памятник или храм. Есть разница, написать на заборе слово из трёх букв, или, скажем, оскорбить ветерана войны. Так понятно?

... и добавил:

У тебя форма объекта превалирует над содержанием. Крест это форма объекта - памятник в виде креста жертвам НКВД это памятник в первую очередь, а спиленный крест это две деревяшки и я уж не знаю что там хотели сказать те кто его установил так что и необходимости в нем не вижу никакой.

Ты же сам сказал, что это крест памяти майдаунов?!
« Последнее редактирование: Августа 18, 2012, 12:56:59 от Xenomorph »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1852 : Августа 18, 2012, 12:57:15 »
да никто не говорит что это нормально, речь только о справедливости и законности примененного для них наказания. а сисек и писек небыло тащемта в данном случае.
Ну задирание ног выше головы было , и этого для (скажем) непристойного поведения в храме - хватает. Оценка справедливости наказания, по сути есть оценка справедливости Российского правосудия, а оно , как известно страдает некоторыми недугами, но в данном случае (имхо) наказание довольно адекватное. были уже в РФ моменты бесчинств в храмах. К примеру резня в Синагоге устроенная Копцевым, стоила ему 16 лет лагерей, т.ч. 2 за оскорбление чувств верующих - вполне нормально и послужит сдерживающим фактором для желающих повторить "подвиг".
 http://www.trud.ru/article/16-09-2006/107957_koptsevu_dali_po_polnoj/print

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1853 : Августа 18, 2012, 12:58:27 »
Блжад такое впечатление будто бы все трое осужденных не говорили открыто что не хотели никого оскорбить в его религиозных чувствах и не просили за это прощение  :7: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1854 : Августа 18, 2012, 12:59:25 »
Це ты там цитируешь все выборочно, тебе же прямо сказано - ГРУБОЕ НАРУШЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА. Так вот нарушение было не грубое.

Дай определение ГРУБОГО нарушения порядка.

Общественный порядок грубо нарушен не был. Был нарушен разве что церковный устав.

Аналогичный вопрос.

... и добавил:

Блжад такое впечатление будто бы все трое осужденных не говорили открыто что не хотели никого оскорбить в его религиозных чувствах и не просили за это прощение  :7: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:

Где? Покажи пальцем.

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1855 : Августа 18, 2012, 13:01:34 »
Цитировать
Дай определение ГРУБОГО нарушения порядка.
например беспорядки устраеваемые футбольными фанатами.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1856 : Августа 18, 2012, 13:04:29 »
Ты же сам сказал, что это крест памяти майдаунов?!

Ну это символично что на Майдане крест поставили но что с того? В память о тех событиях осталась исписанная колонна Глав Почтамта заботливо защищенная от того чтобы на нее больше ничего не написали.

А крест то стоит в том месте куда мы раньше ссать ходили (чуть дальше правда) - луче места не нашли в общем  :7: :pozor:

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1857 : Августа 18, 2012, 13:05:13 »
Всем неравнодушным:

Под грубым нарушением общественного порядка понимаются действия, которые причиняют существенный вред этому порядку, правам и интересам граждан. Явное неуважение к обществу может проявляться в открытом пренебрежении общественными интересами, правилами поведения, в противопоставлении своей личности коллективу, бесчинстве, унизительном обращении к окружающим, в глумлении над их честью и достоинством.

«Уголовное право», ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ
 
Под редакцией доктора юридических наук,
профессора, Заслуженного деятеля науки РФ А.С. Михлина

http://www.bibliotekar.ru/ugolovnoe-pravo-2/index.htm

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16795
  • говна не посоветует
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1858 : Августа 18, 2012, 13:06:30 »
Дай определение ГРУБОГО нарушения порядка.

я не постил разве?
Цитировать
ХУЛИГАНСТВО
преступление против общественного порядка, заключающееся в грубом нарушении общественного порядка, выражающем явное неуважение к обществу, сопровождающемся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, предусмотренное ст. 213УК


Оффлайн Trollhorn

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4107
  • Грубиян
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #1859 : Августа 18, 2012, 13:08:36 »
Дай определение ГРУБОГО нарушения порядка.

Аналогичный вопрос.

... и добавил:

Где? Покажи пальцем.
надо было хотя бы эфир приговора посмотреть. Там судья зачитывала мотивы и цели преступления, которые излагали обвиняемые.