Форум гитаристов

о! сперва у нас тут псевдо-православные г0внари  в теме права качали, а теперь такие же начинают цитировать УК, совершенно не понимая сути. забавно.

лучше продолжайте постить имперское гуано. это - ваше родное поле деятельности 

Как и любая улица и площадь, на которых по конституции можно устраивать протесты, умник.

Пойди устрой протест на площади. А я погляжу.

надо было по уму этих либо отпустить, либо за что-то действительно по закону понятное и наказуемое посадить, а потом принять закон что в ххс делать можно а что нет, а не притягивать за уши всю эту ересь что прокурор с судьёй несли

Всё в рамках УК.
Хотя я бы их оштрафовал на поллимона каждую, чтобы думали в следующий раз.

вернее с такими тенденциями скоро могут нас всех за богохульство позакрывать

Не путайте тёплое с мягким.

Пойди устрой протест на площади. А я погляжу.

они устраивали кучу беспредела во всех возможных местах. переворачивали полицейские машины, и им за это ничего не было, а уж за машины можно было бы и закрыть на пару лет точно

Общественное место подразумевает нахождение в нём общества, это, например, кинотеатр, где члены общества смотрят фильмы, или заведения общественного питания, где граждане, они же члены общества, принимают пищу.
И вот, например, сидишь ты, культурно закусываешь, или же вкушаешь духовную пищу, а тут напрыгивают четыре овцы в масках, и начинаю чего-то там своё верещать, прерывая тем самым твоё благостное времяпровождение. Это как?

это тянет лет на 10 минимум.

Пойди устрой протест на площади. А я погляжу.

из относительно недавнего

На этом "Лента.ру" заканчивает хронику 6 мая. Повторим краткие итоги: на улицы вышло гораздо больше людей, чем предполагалось. Задержанных оказалось под пять сотен, при этом столкновения полиции и оппозиционеров были беспрецедентны. Значительную часть задержанных отпустили или отпускают этой ночью. Части задержанных, в том числе Навальному и Удальцову, пришлось ночевать в ОВД.

Xenomorph, ты в общественных местах давно бывал? по твоей логике пол-страны посадить придется.

Сажать не надо, тюрем не хватит, а вот штрафовать от души за пьяные вопли и матюги, за ссанье за углом, за мусор - это да.

а теперь такие же начинают цитировать УК, совершенно не понимая сути. забавно.

Я смотрю, ты-то у нас лучше всех вникаешь в суть вещей.

Вот мне одному удивительно, что за каких-то откровенно бесталанных барышень вписываются разного рода деятели западной поп-культуры?
По всему ведь очевидно, что срать они хотели и на эту страну и на народ в этой стране, с чего бы им сочувствовать?
И православие тут совершенно ни при чем.

лучше продолжайте постить имперское гуано. это - ваше родное поле деятельности 

Вот твоей деятельностью поле точно не удобришь.

Xenomorph,
на страну срать хотели прежде всего наши правители. ибо довести бюджет здравоохранение до 2,8 вместо цивильных 5,5 (а по-хорошему все 10%) могут только уроды конченные. народ мрет как мухи. плодятся только мигранты и на кавказе.

а нам тут Дуги рассказывает о войне запада против нас. офигеть нафиг ему воевать? сами вымрем через 30-40 лет.

Мнение сотни профессиональных юристов:

В российском обществе широко обсуждается ответ государства на оскорбившую религиозные чувства верующих акцию, устроенную  в Храме Христа Спасителя Надеждой Толоконниковой, Марией Алехиной и Екатериной Самуцевич.

Одни считают обвинение женщин в хулиганстве справедливым, другие полагают, что их поведение, хоть и достойно порицания, но не требует уголовного наказания.

После того, как в ИНТЕРНЕТЕ было опубликовано постановление следователя о привлечении Надежды Толоконниковой в качестве обвиняемой, каждый получил возможность узнать, какие действия женщин следствие считает преступными и почему оно считает эти действия преступлением.

В условиях возникшей  общенациональной дискуссии мы, профессиональные юристы, считаем своим долгом высказать мнение по принципиальным вопросам, встающим в связи с привлечением Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич к уголовной ответственности.

Выражение нами своего мнения не может расцениваться как желание повлиять на суд. В соответствии с частью 1 статьи 120 Конституции России судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону. Суд принимает решение независимо от общественного мнения и публичных дискуссий.

В то же время мы обязаны довести до сведения общественности наше убеждение в том, что действия Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич не являются преступлением – ни «хулиганством», ни каким-либо другим. Привлечение этих женщин к уголовной ответственности противоречит российскому законодательству и является явной юридической ошибкой.

Согласно общепризнанному правовому принципу никто не может быть привлечен к ответственности за действие, не описанное в законе в качестве правонарушения. В Российской Федерации серьезные правонарушения, являющиеся преступлениями, описаны в Уголовном кодексе, а менее серьезные, являющиеся административными проступками – в Кодексе об административных правонарушениях.

Ответственность за уголовно наказуемое «хулиганство» предусмотрена статьей 213 Уголовного кодекса. Виновный в «хулиганстве», посягает на общественную безопасность и общественный порядок. Это следует из определения «хулиганства» как «грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу» и подтверждается тем, что статья «хулиганство» находится в главе «Преступления против общественной безопасности» раздела «Преступления против общественной безопасности и общественного порядка» Уголовного кодекса.

Уголовный кодекс не содержит такого преступления как «оскорбление чувств верующих». Однако в Кодексе об административных правонарушениях Российской Федерации в части 2 статьи 5-26 «Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях» предусмотрена административная ответственность за «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики».

Уголовный кодекс и Кодекс  об административных правонарушениях ясно указывают, что «хулиганство» и «оскорбление чувств верующих» имеют разные объекты посягательства: для хулиганства – это общественная безопасность и общественный порядок; для «оскорбления чувств верующих» – это личность гражданина, его  конституционное право на свободу совести.

Хулиганские действия – это поведение,   недопустимое в любом общественном месте: на улице, в парке, в театре, это ущемление прав всех людей, выражение неуважения ко всем без исключения, независимо от их взглядов, убеждений, привязанностей.

«Оскорбление чувств верующих» ущемляет права не всех, а только отдельной группы людей, тех, кто исповедует определенную религию. Посягая на чувства верующих, виновный ведет себя  недопустимым образом в отношении этой и только этой группы граждан.

Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич обвиняются в том, что они нарушили правила поведения в православном храме и именно этим проявили  «явное неуважение к верующим посетителям и служителям храма», «глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих православных граждан», «противопоставили себя православному миру», «демонстративно и показательно попытались обесценить веками оберегаемые и чтимые церковные традиции и догматы». В опубликованном обвинении участниц группы PussyRiotнет ни слова о действиях, нарушающих общественный порядок и посягающих на общественную безопасность.

Следствие обвиняет их не в посягательстве на общегосударственный порядок и общественную безопасность, а в нарушении правил и традиций православной церкви. Их поведение не противоречит  общегосударственному порядку, не подрывает общественную безопасность: действие тех предписаний и запретов, которые они нарушили, распространяется только на территорию православного храма. Если бы они совершили то же самое вне церкви, их невозможно было бы в чем-либо обвинить:  следствие не указывает на нарушение ими  каких-либо иных правил, кроме церковных.   

Признание их действий «хулиганством» приравнивает правила православной церкви к общегосударственному порядку, означает, что православная церковь – неотъемлемая часть государства. Предъявление обвинения Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич в «хулиганстве» не просто нарушает Уголовный кодекс, оно противоречит светскому характеру нашего государства, закрепленному статьей 14 Конституции России.

Нарушение правил, принятых внутри  религиозной организации, оскорбляет чувства верующих. Однако в Уголовном кодексе нет статьи об ответственности за «оскорбление религиозных чувств граждан». Такую  ответственность, как уже было сказано, предусматривает часть вторая статьи 5-26 Кодекса об административных правонарушениях. Возможно, законодатель считает, что эта материя слишком тонка, чтобы регулировать ее уголовным правом.  Во всяком случае, единодушное неприятие  обществом происшедшего в Храме Христа Спасителя уже само по себе защитило религиозные чувства православных верующих.

Обвинение Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич в «хулиганстве» на том основании, что они нарушили церковные традиции, правила и установления означает отказ от принципа отделения религиозных объединений от государства, который является одной из основ конституционного строя России. Явное пренебрежение Конституцией при рассмотрении конкретного уголовного дела ведет к разрушению России как правового государства – это надо ясно представлять себе всем нашим согражданам.