Форум гитаристов

самое интересное, что атеисты занимаются фактическим каннибализмом, т.е. буквальным поеданием человечины У них всегда так - бревна в своем глазу не видят. Бедные людишки.

Ну вот ты и будешь первым кандидатом на колбасу - Boshetumayевская Особая 

Оно не олицетворяет, оно и есть. Но полноту этого глазами человеческими увидеть нельзя.

Да какая разница - ты же не веришь. Я же не интересуюсь что ты видишь и что ощущаешь 

... и добавил:

яйца у птиц вообще-то 

Стальные? То-то же 

Никак не противоречит. Что по твоему должны были делать первые священники, до бишь пресвитеры, когда их стало много? Почему вообще были записаны Евангелия, послания Апостолов и прочее потом? Это все надо было тоже изучать! Тем же священникам. У тебя с логикой что то не в порядке. И еще раз - по моему тебе даже Lesath привел изречение Христа о создании Церкви, а Петра тем самым поставил "первым среди равных" в земной иерархии церкви. Христос боролся не с самой системой, ведь он ничего плохого о храме не говорил. Он говорил о лицемерии и прочих недостатках фарисеев (знаешь, кто это такие, кстати?) и прочем, что касалось иерархии священства, но он не посягал на разрушение самой системы. Поэтому и  говорил "что говорят - творите, по делам же их не поступайте". Иначе бы он сказал - "не слушайте их вообще, не ходите к ним и т.д.". А исцеленного прокаженного ведь направил показаться священнику и принести жертву - во свидетельство. И в храм приходил исцелять, как главный Иерей, то есть священник. И Закон читал, помнишь? Он хотел очистить внутренность, заменить всю суть, а структура при этом оставалась бы стабильна, если бы все делалось по истине.

а я считаю что церковная иерархия и есть фарисейство в чистом виде. таже торговля предметами культа чего стоит. а храм это тело в котором живет дух. как там было про разукрашенные гробы?

а я считаю что церковная иерархия и есть фарисейство в чистом виде. таже торговля предметами культа чего стоит. а храм это тело в котором живет дух. как там было про разукрашенные гробы?

Про ты найди, где Христос ставит среди фарисейские пороков и иерархию. Насчет торговли - согласен отчасти - если это прямо в храме, и шум торговли сильнее молитв, Христос так и поступил соответственно. Понятие "храм" многоуровневое. Тело - храм души, храм рукотворный - собор для душ, устремленных в единой молитве Богу (Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них...), Церковь - совокупность всех верующих и иерархии.
Поскольку храм понятие многоуровневое - то и "очистка" храма тоже.

Мне же было интересно веришь ты или нет вот и все.

... и добавил:
Ты написал сначала НЕТ   

Ты вопрос поставил так, что только и можно было так дать ответ. Если бы ты задал вопрос - "Веришь ли ты, что это реальная плоть и реальная кровь Христа?" - я бы ответил - Да. Потому что это единственное слово - "Христос" - переводит все на иной уровень, для меня. Хотя ты продолжал бы думать по своему. А иначе потребовались дополняющие рассуждения. А то - "реальная кровь и реальная плоть" - кого? Человека Христа? Бога Христа в языческом понимании? Много вариантов, рождающих неопределенность.

да оставь его. он прикалывается. ему нет дела до твоих ответов.

Я понял. Ну пусть другие посмотрят, может пригодится.

Главное, что Ёка Оно оценила. Интересно, на чем сейчас сидит старушка?

А то - "реальная кровь и реальная плоть" - кого?

Вот твоя цитата из которой следует что ты прекрасно понимал о чем именно речь и тем не менее написал Нет.

(1) Нет. Это плоть и кровь не нашего мира (транцендентна), в момент таинства она становится имманентной нашему грубоматериальному миру благодаря привязке к определенным объектам материи нашего мира - хлебу и вину. И плотью и кровью это по сути не является в раздельном виде (как плоть и кровь). Это означает существо Христа, его суть, которая обновляет человеческую суть не только на грубоматериальном уровне, но и на всех остальных, на сколько бы подуровней можно было бы разделить существо человека энергийно и информационно.

... и добавил:

Потом я напомнил что это и есть чудо и бац - ты вспомнил что таки ДА - веришь.