Голосование

ДЖЕМ 128. Минус для джема 129 от  jinn71: https://disk.yandex.ru/d/Z0ZfJRlb9IYh1g Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к концу голосования.

Ё. -  https://www.4shared.com/s/fka0qV6V_fa
5 (31.3%)
angry_dog - https://disk.yandex.ru/d/BXdDvZfW8qZ7bg
5 (31.3%)
Jean-Miкhel Jarr - https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/?action=dlattach;attach=2493904
6 (37.5%)

Проголосовало пользователей: 9

Голосование закончилось: Октября 04, 2026, 13:15:53

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 1647247 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10107
    • https://chordify.net/profile/616713
Я как-нибудь выложу не Суно, а скажу что Суно, и буду семечки щелкать, слушать критику о мерзком Суно... ))
Кстати, было что-то такое в теме "Что вы сейчас слушаете". Запостил туда песню группы Street talk (в которой Йоран Эдман вокалист), и кто-то из форумчан следом написал как терпеть не может музыку от ии :crazy:

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5041
  • Nunc aut nunquam
Кстати, было что-то такое в теме "Что вы сейчас слушаете". Запостил туда песню группы Street talk (в которой Йоран Эдман вокалист), и кто-то из форумчан следом написал как терпеть не может музыку от ии :crazy:

 ;D

А выложишь Суно и скажешь, что в студии записал, скажут: о как искренне и душевно, сразу видно что человек играет, а не грёбаный Суно. )

Онлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9763
  • Гитарист
Братцы, вот отчего у нас принято, что если кто-то не разделяет определённых восторгов, то он сразу "агрессивный, бросающийся на все хорошее" ;))) Самое главное, что ВСЕ как-то забывают, что нынешние ИИ-сервисы - это про ТОКЕНЫ - любая нейронка исходно настроена хвалить юзера таким образом, чтоб он млел и таял, и тратил денежки. СУНО - про это в первую очередь. Само собой, что для этого сделан крепкий коммерческий продукт, дающий результат, от которого массовый потребитель будет "писаться в штаны от восторга"....
В точку.
Кто пользуется и получает удовольствие - молодец. Может кто новые идеи подчеркнёт, для своего творчества, кто то приколется...
Нейронки в эмоции не могут, тем более в рамках формы., но могут в чистоту исполнения...поэтому надоедают на середине куплета или раньше, хотя можно поначалу и челюсть уронить типа - "круто звучит"...

... и добавил:

   полностью согласен! и догоняю. ко мне вот например тож приходят писаться. давайте мол по трекам под метроном потом поклеим подравняем. я говорю - а зачем , это будете НЕ ВЫ . это буду я . я могу и переиграть всё будет лучше 100500% . давайте уж лучше одним тейком всю ритмсекцию БЕЗ метронома даже. а можно и лид вокал тоже сразу. потом допишем синты даблы и прочее и будет живаго и ВАША энергия и ВАШЕ творчество как группы а не тухляк непонятно што и за чем. и по трекам сами дома бесплатно пишитесь. и чуваки кстати рады и благодарят потом. ну а нейронки это вообще говно для конченых
Именно! А то все привыкли к диктату "диско"...и лень продюсеров приспосабливать работу к изменению темпа, который к слову является важнейшим выразительным средством музыки, вызывает уже тошноту.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2026, 19:33:05 от jinn71 »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5041
  • Nunc aut nunquam

Нейронки в эмоции не могут

Могут. В человеческие. Муз материал, используемый ими, он человеческий, и играют душевно, и поют душевно. Душевность - это определённые циферки для Суно, он прекрасно повторяет душевность.

Суно в этом не сложней магнитофона: и тот душевно поёт, и этот душевно чужую душевность транслирует.

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Могут. В человеческие. Муз материал, используемый ими, он человеческий, и играют душевно, и поют душевно. Душевность - это определённые циферки для Суно, он прекрасно повторяет душевность.

Суно в этом не сложней магнитофона: и тот душевно поёт, и этот душевно чужую душевность транслирует.
:alc:
Перефразируя "Красота в глазах смотрящего (not criminal)" - душевность в ушах слушателя. Как там у Р.Шэкли интерпретация одного из законов диалектики "Любая тенденция доведенная до своего логического предела превращается в свою противоположность". Сегодня тебя прёт от Боже царя храни, а завтра рву связки Вставай проклятьем заклейменный. Принял 200 грамм - и душевность появится там где по трезвому её не замечал. Душа тонкий инструмент с большим количеством настроек (как в  :) процессоре) и она может абсолютно нейтральные звуки сделать, как "мертвыми" так и "живыми" (в терминах Jean-Miкhel Jarr'а). Главное утром с той ноги встать  ;D

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4209
  • Перворазрядный фразеровщик
Главное утром с той ноги встать  ;D

Утром, при наличии двух ног, это почти неразрешимая дилемма. Вот раньше - с четырьмя! - как-то проще было. :)

Онлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9763
  • Гитарист
Могут. В человеческие.
В течении нескольких тактов. Дальше не развивают. Берут как бы модные активные словоформы приятным тембром и они в тебе вызывают адреналин и кратковременный эмоциональный отклик, потому что действительно взяты с удачных образцов...это вообще не то что происходит у артиста который держит эмоциональную линию развивая её со временем, и вместо агогики, получается лепленная из разных эмоциональных кусков картинка лишённая художественного развития. ИИ и не научена ставить себе такой цели как художественное развитие, а артист прежде всего её себе ставит.
Если тебе нравится такие "эмоциональные Франкенштейны" дело твоё и целом хорошее, разонравятся то же дело твоё  ???
Я бы мог ещё по полочкам разложить, но сейчас не готов, да и не любишь ты серьёзных разговоров  ;D. В целом здорово что ты ознакомился с Суно, инструмент то полезный и как вижу приятный для тебя.


... и добавил:

Утром, при наличии двух ног, это почти неразрешимая дилемма. Вот раньше - с четырьмя! - как-то проще было. :)
Начинаю завидовать гусеницам и змеям.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2026, 22:49:10 от jinn71 »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5041
  • Nunc aut nunquam
:alc:
Перефразируя "Красота в глазах смотрящего (not criminal)" - душевность в ушах слушателя. Как там у Р.Шэкли интерпретация одного из законов диалектики "Любая тенденция доведенная до своего логического предела превращается в свою противоположность". Сегодня тебя прёт от Боже царя храни, а завтра рву связки Вставай проклятьем заклейменный. Принял 200 грамм - и душевность появится там где по трезвому её не замечал. Душа тонкий инструмент с большим количеством настроек (как в  :) процессоре) и она может абсолютно нейтральные звуки сделать, как "мертвыми" так и "живыми" (в терминах Jean-Miкhel Jarr'а). Главное утром с той ноги встать  ;D

 :)  :alc:

Про ногу, это бы я вывел в центральный пункт. )



... и добавил:

В течении нескольких тактов. Дальше не развивают. Берут как бы модные активные словоформы приятным тембром и они в тебе вызывают адреналин и кратковременный эмоциональный отклик, потому что действительно взяты с удачных образцов...это вообще не то что происходит у артиста который держит эмоциональную линию развивая её со временем, и вместо агогики, получается лепленная из разных эмоциональных кусков картинка лишённая художественного развития.

Не знаю, не знаю... Дай Бог всякому артисту выдерживать эмоциональную линию и развивать, как это Суно умеет: он же от лучших развивальщиков берёт.

Эмоции дело такое... Кому-то продавливание бита перед кодой душещипательно, а у кого-то мат вызывает... Мы же мысленно рисуем ту самую линию, во время слушания, некое ожидание у нас есть, но это наши эмоции его выстраивают, а у автора эмоции может вообще там в клеточку, или с удавами... Трудно это, чокнуться эмоциями.

... и добавил:

инструмент то полезный и как вижу приятный для тебя.

Приятен тем, что свой хлам разгрести немного можно и время интересно скоротать. Я бы предпочёл конечно ЭЛО чтоб на меня работали, но не предложить мне им столько денег, так что Суно нормальный выход. ) А люди говорят: Нет, ЭЛО и только оно, или так сиди, не мусори. )

... и добавил:

Честно сказать, друг Джин, Кубейс+Суно - можно всё довести до совершенства и как целое, и в мелочах. Но нет причины так корячиться. :) Это уже работа будет. То, чем я делюсь, это хорошие демки, а не произведения. Материал для дальнейшей работы. Только я не буду её делать.  :)

... и добавил:

В течении нескольких тактов. Дальше не развивают.

Ладно, зайдём с другого бока. :)

Вот песнь. Как тут, на твой взгляд, с нервом и эмоц. линией?

https://youtu.be/H7GtC-Ssnjc


P.S.
Вообще своеобразна эта дискуссия о Сунах. Ребёнок вышвыривается, выливая купель, только свист. ) Речь вроде должна вестись о музыке, а она о Суно. ) "Ай, Суно!.." Ну а на гармошке если сыграть? Тема та сама как, гармошка бог с ней. ) "Ай, Суно!.." ;D Ну не Суно же исполняется, а тема, зачем про Суно говорить? )


« Последнее редактирование: Августа 01, 2026, 00:09:59 от Gilmour_Jr »

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #39008 : Августа 01, 2026, 04:04:26 »
У меня нет аудитории и воздействовать на не существующую аудиторию я не хочу. ) Я делаю так чтобы мне нравилось. А если мне нравится, то и ещё кому-нибудь понравится.
))) Братишка, но ты же ВЫЛОЖИЛ народу послушать... ;) "для себя" - это в ящик, без публикации. ;) Шучу, конечно.
Цитировать
 
Хороший ты парень. ) Выложили песенку - мусор.

А отклик только у тебя мусоропроводный, народ-то балдеет нормально.

И зачем ты всё это пишешь, не пойму. Не понравилась песня, ну промолчи, я лично именно так делаю, а ты нет, всё назидаешь. Зачем назидать воздух? Не удержаться просто тебе. Кто-то предлагал давать орден Будды, если человек силен промолчать, и не ввязываться в исправление всех прутиков вселенной. )
- ну, не   ???  ;D  ;) :) понимаешь, так и ладно, значит просто не тот уровень дискуссии.  ??? ничего про то что "твоя песня мусор" я ведь не написал, и ни слова плохого про тебя лично  - нет в моём посте от слова "совсем"... Тебе вот люди уже тож попробовали объяснить, которые в теме. Думаю, просто вопрос времени, и наслушанности звуковых паттерн "нейронкиного творчестве". НЕ У ТЕБЯ ПЛОХО, А У СУНИ. Но большинству на это пофф, ибо "дошик - тоже еда", даже местами "вкусная". Правда - пластмассовая...  :pozor:
Цитировать
Наверно, если сесть и налепить в эту песню джазовых гармоний, на саксе отдудеть 2/3 трека, убрать вообще вокал,  тогда тебе зайдёт, особенно если будут исполнять на кухне и пьяные, душевно. )
- мну свои  :chelobiting: императивные морально-этические убеждения отстаиваю это, бро, как раз не от меня, а от тебя негатив переход на личности, причем - никак не обоснованный - я тебя лично не обижал, и всё написанное относится к суне.  :-\
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Августа 01, 2026, 04:37:25 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22160
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #39009 : Августа 01, 2026, 09:09:52 »
nie wstawaj lewą nogą

https://youtu.be/z3qkv9Bx1jc

hots on for nowhere

https://youtu.be/gbp9K2nfhI8

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55782
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #39010 : Августа 01, 2026, 09:23:30 »
Gilmour_Jr,
🤝
Привет Эмиль .. давненько!🤝
Рад шо мы ещё....хм  ;D

... и добавил:

Могут. В человеческие. Муз материал, используемый ими, он человеческий, и играют душевно, и поют душевно. Душевность - это определённые циферки для Суно, он прекрасно повторяет душевность.

Суно в этом не сложней магнитофона: и тот душевно поёт, и этот душевно чужую душевность транслирует.
☝️👍
Согласен!

...и послушать и поиграть ..кому что заходит ..выборочно....
Я не всё там слушаю...выбираю...качовые и душевные для меня!🤝

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)



... и добавил:

 :pozor: :D
...ну хоть по выходным дают в Гугле интернет...а где Гугле там ГП)))

... и добавил:

Эту вот песенку я придумал перед пандемией как-то. Сделал в Кубейсе куплет и припев, и забросил. Петь некому, да вообще никого нет, и не настолько мне хотелось её сделать, чтобы историю из этого создавать, звать кого-то. Ну и забыл. А тут Суно. А так бы и не услышал я никогда её. А Суно прекрасно справился, хотя и помурыжился я, пока он повторил бит как надо, штрих гитарный и прочее...

https://youtu.be/YQgnFWGt30M


....
Отлично!👍(Скачал)....и сказано правильно!


... и добавил:

Буду под всё это играть ..глядишь оно и отложиться)))...+....тренинг...что то и подберу из Сол☝️🤝
« Последнее редактирование: Августа 01, 2026, 09:33:48 от кок »

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #39011 : Августа 01, 2026, 09:34:44 »
P.S.
Вообще своеобразна эта дискуссия о Сунах. Ребёнок вышвыривается, выливая купель, только свист. ) Речь вроде должна вестись о музыке, а она о Суно. ) "Ай, Суно!.." Ну а на гармошке если сыграть? Тема та сама как, гармошка бог с ней. ) "Ай, Суно!.." ;D Ну не Суно же исполняется, а тема, зачем про Суно говорить? )
- вот в том-то и дело, что само СУНО - и есть в своей сути "выплёскивание ребёнка" - корыто блескучее со стразиками... Что ты туда ни вСУНЬ - будет одинаково - без внутреннего смысла по принципу. Если потом  ручками пошинковать соотвенственно, и расставить по своим местам - пару самосвалов, правда, перелопатить надо, то что-то получится, и даже немного быстрее, чем изначально ручками ваять... Но, увы, не факт, что соберутся "нужные кирпичики"...

...Вот песенка твоя железнодорожная - задумка интересная ведь, текст неплохой - она ведь образами открывается - "лист осенний падает"... "Лес заросший, и посреди него рельсы ржавые, с замшелыми шпалами"... Хочется запах почувствовать, ощутить мшистую свежеть эту, со ржавинкой, и слааабеньким, уже не резким отголоском креозота... ОЧЕНЬ яркая ностальгически меланхоличная картинка рисуется, красивая, и...

 ...И тут, как Волк из "Ну, ПОГОДИ!" - лихо по шпалам летит вопящий радостно и ритмично - придурок на сваезабивочном агрегате... Полнейший когнитивный диссонанс... И даже припев, слегка минорный, не исправляет ничего - ибо там про ностальгию по былым временам дальше, а мажористый жлобяра всё орёт дурниной, с гитарой перегруженной лязгающей... Шпалой его охреначить хочется, чтоп заткнулся, огляделся, и задумался...

Это НИКАК не чтоп ТЕБЯ как-то уесть, унизить и обидеть... Мне непонятно - как ты не ощущаешь столь сильного несоответствия формы и содержания.. А СУНЕ - пофигу - она и матами так же орать будет, и Есениным и Пушкиным, и Барковым... Потому что это продвинутый калькулятор, который имитирует общение... Помошник Скрепка в ВИН95 -и то душевнее был, суцко...

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55782
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #39012 : Августа 01, 2026, 09:40:44 »
 ;D
...это наш 2й дириж как то говорил на рпт ..- ...чо вы грит играете...?...посмотрите на улицу...птички . природа...трамвай(их у нас нету)...- ...вот представляйте и играйте про это!)
😁
верно!(А в Суно + ко всему в видео идут образы)!👍(Не клипы Киркорова и ТП .. :pozor:

... и добавил:

Сюрреализм однако!))

... и добавил:

Jean-Miкhel Jarr,
...так что ты не обижайся...оно у каждого по разному
🤝

... и добавил:

...и не болей☝️🤝
(... тоже поясница збла) :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 01, 2026, 09:42:58 от кок »

Онлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9763
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #39013 : Августа 01, 2026, 09:48:13 »
Gilmour_Jr,
Цитировать
Честно сказать, друг Джин, Кубейс+Суно - можно всё довести до совершенства и как целое, и в мелочах. Но нет причины так корячиться. :) Это уже работа будет. То, чем я делюсь, это хорошие демки, а не произведения. Материал для дальнейшей работы. Только я не буду её делать.  :)
не нужно до совершенства вылизывать - это уже комерция (самая тухлая работа). точнее совершенство не в вылезанности...
У тебя же есть дома пассатижи - ты можешь к ним испытывать эмоции, и не поверишь они могут вывязывать в тебе эмоции. То же самое Суно и прочее ии.
ИИ как и твоим пассатижем буквально нечем испытывать эмоции, но ты можешь испытывать эмоции от её продукции, более того её так и делали что бы потребитель эмоционально впечатлился и разумеется купил.
ИИ не делает музыку как искусство, да собственно и никакого ИИ нет. А компоновать нотки и в нужном стиле например Джо Пасса или Кенни Барела умела прога типа "Реал Гитар" что ли называлась, аранжировки то же делала и в миди выводила, она ещё с прошлого тысячелетия. Суно просто фразировки имеет больше и семплы лучше...
К слову сказать созданные ИИ тексты в основном скука, несмотря на то что сюжеты задают люди да ещё потом правят...
Короче ИИ это не артист, и не композитор, и не аранжировщик, но инструмент для них с большим набором вариантов, которые всё же потом приедаются.

P/S В качестве шутки скажу...Я очень рад что современное духовенство играет на гитаре и использует самые навороченные инструменты(а то раньше учёных в грешники записывали да книги жгли).
Но все же ты не приписывай ей возможность мыслить и тем более чувствовать - не очеловечивай Суно, кается потом придётся, грешник.:nampuapx: 

... и добавил:

Jean-Miкhel Jarr, Респект  :plus-one: :plus-one: :plus-one: :plus-one: :clapping: :clapping: :clapping:
И за мысли о форме и содержании, и за идею, то что придуманные ноты нужно воспроизводить с характером, тогда проявляется правильность или ошибочность. ИИ это делает не в нужной эмоции, поэтому показ муз. идеи и аранжировки получаются лживы, а ты там начинаешь исправлять совершенствовать и т.д. закапываешься в интересной вроде бы деятельности, которая по факту уведёт тебя вы сторону и сьест время и деньги., хотя конечно что да получится, может даже на продажу ;D
« Последнее редактирование: Августа 01, 2026, 10:02:37 от jinn71 »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55782
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #39014 : Августа 01, 2026, 10:16:07 »
 ;D
ИИ это 2я голова...))(то что в первой по пионерски...по колхозному)) то оно делает по фирме как бы....тексты только людские надо....иишные пока с ошибками)) это что касается попрока...хардрока(я это в основном)

Джаз тут ни каким боком не нужен ...от ИИ ☝️...джаз оно генерит - колхозно!😁☝️

.....

🤝

... и добавил:

Rugero Rubin

... и добавил:

Джаз лучше слушать и наслаждаться ...имхо ..если не хватает мозгов...терпения и жопочасов.😁

... и добавил:

А так же - ЦЕЛИ!🤝
« Последнее редактирование: Августа 01, 2026, 10:22:19 от кок »