Голосование

ДЖЕМ 128. Минус для джема 129 от  jinn71: https://disk.yandex.ru/d/Z0ZfJRlb9IYh1g Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к концу голосования.

Ё. -  https://www.4shared.com/s/fka0qV6V_fa
5 (31.3%)
angry_dog - https://disk.yandex.ru/d/BXdDvZfW8qZ7bg
5 (31.3%)
Jean-Miкhel Jarr - https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/?action=dlattach;attach=2493904
6 (37.5%)

Проголосовало пользователей: 9

Голосование закончилось: Октября 04, 2026, 13:15:53

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 1652007 раз)

Jean-Miкhel Jarr и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mancraft

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Studentka in my heart forever...
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40335 : Октября 26, 2026, 13:01:48 »
Странно, но у многих эта упаковка вызывает рвотный рефлекс, и 20 сек прослушать сложно. Не очень понятно, зачем образованному и умелому композитору опускать простую и приятную часть работы - сыграть вживую, самостоятельно расставляя все акценты.

А вы своими опытами с ИИ приближаете время, когда за живое музицирование будут давать в морду. Будет просто неприлично издавать в обществе звуки, не напоминающие электронную жвачку...
    Я за любой кипеж кроме голодовки! ;D Запрещать и не пущать - проще всего! Пусть ОНО тоже имеет свою нишу! Время покажет, что - кому теплее. Я с удовольствием слушаю и ТО и ЭТО. И мне это не в напряг...а иной раз так и ваще..зубом цыкнешь... :o вау..фигасе как ОН вывернул!   :crazy: Не хочется возвращаться к телегам и дисковым телефонам... Прогресс - штука неизбежная.. Даже когда ведёт к утилитарности восприятия. Это наш выбор ..как не крути. Придёт время и СУНО будет упоминаться как пионер технологий в революционной эволюции музыки! При этом Бах и Чайковский никуда не денутся. Пена схлынет, волна уляжется... Останется чистое творчество... Ты и машина! :D

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40336 : Октября 26, 2026, 13:16:37 »
Прогресс - штука неизбежная..

Совсем нет. Кому-то выгодно, чтобы все так думали, это - да  ;)

Вспоминаем хотя бы Римскую Империю. Водопроводы, канализации и бани и прочий прогресс. А потом смотрим средние века В Европе. Барышни садящиеся пописать посреди бала в Хранции на горшок с блохоловками и духами, отбивающими вонь, ещё лет 200 назад...

Или про знание - ну погуглите Антикитерский механизм. Как так вышло, что забыли этот прогресс понимания, где там что на небе движется, тыщи на полторы лет?

Остальные примеры приводить не буду - тут до утра описывать можно. Технический и даже научный прогресс - вовсе не однозначное благо, часто наоборот en masse. И в истории не было никогда равномерно поступательного прогресса.

Оффлайн mancraft

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Studentka in my heart forever...
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40337 : Октября 26, 2026, 13:26:48 »
- тоже не совсем так - "любой австралопитек будет генерить ТВОИМ голосом - ТВОЮ песню - и ты никак и ничего ему не предъявишь - когда У НЕГО твоя песня разойдётся миллионными тиражами - он в своём праве - у него план дороже на сервисе..."

Ты этому будешь РАД?
Мне будет как минимум приятно) :rolleyes:

Я этим не зарабатываю  ??? Просто интерес. А те - кто этим зарабатывает...так они просто будут ОБЯЗАНЫ творить лучше "машины"! А не плодить условные "Ягоды-малины" и "Крыши дома своего"  :crazy: Хотя пипл как-раз это и хавает!  Так-что мне параллельно до авторства! Я на этой планете случайный пассажир и еду "зайцем". Любое творчество принадлежит Вселенной. Она меня воспроизвела, она меня сюда закинула, она дала таланты и умения.. Всё - ОНА! Я лишь инструмент в её руках. И не имею права быть фальшивой нотой в партитуре человечества. Это - задача максимум. Всего-навсего. А за авторским, (морским, административным и т.п.) правом и гешефтом пусть гоняются жиды.. Они для того и созданы в этот мир :D

Технический и даже научный прогресс - вовсе не однозначное благо, часто наоборот en masse. И в истории не было никогда равномерно поступательного прогресса.
Однако он был, есть и будет. А с каким сальдо +/-...это не имеет решающего значения. Планета Земля - экспериментальный заповедник, где НЕКТО изучает все возможные грани этого "бриллианта" в виде человеческой цивилизации. Меньшинству уготовано место в партере, а все остальные сидят как наблюдатели по балконам и(или)...вабще снаружи..как потребители  :pozor:

Онлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40338 : Октября 26, 2026, 14:17:32 »
Мне будет как минимум приятно) :rolleyes:

Я этим не зарабатываю  ??? Просто интерес. А те - кто этим зарабатывает...так они просто будут ОБЯЗАНЫ творить лучше "машины"! А не плодить условные "Ягоды-малины" и "Крыши дома своего"
- бро, ты это всерьёз???
(нажмите чтобы показать/спрятать)
 
... Не вижу смысла в продолжении беседы...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22222
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40339 : Октября 26, 2026, 15:35:11 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)
человек - и писатель и графоман, ии может быть только графоманом

Онлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40340 : Октября 26, 2026, 15:38:49 »
человек - и писатель и графоман, ии может быть только графоманом
- не, ещё не может - человек должен придумать первый промпт - то есть "заданьице" на графоманию. И нажать кнопку.

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5041
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40341 : Октября 26, 2026, 15:51:50 »


Увлечение суно - это музыкальный куколдизм

Ну и зачем это обесценивание?.. Это же фигура речи, не более... Капля яда из зуба.

Кок

 музыку за тебя исполняет ИИ, а ты потом ходишь и гордишься, будто сам ее родил.  [/i]:old: (


Ну а если, к примеру, я свою песню отнесу товарищу в студию, там её сыграют, и потом мне нельзя быть довольным своей песней?.. Потому что не я исполнил?.. Они родили в студии. А я могу только гордиться, что у меня такие друзья, такую песню родили. 

... и добавил:

Ulysses,
.... ???
..../музыку за тебя сочиняет ИИ/☝️

В корне не согласен....если Сунуть свою старую катушечную магзапись...то оно и мелодию и рифы и солы(с поправками и вариациями) оставляет!(Голос меняет....но уже вроде и свой можно Суновать)))) :pozor: :crazy:

...


 :plus-one:

... и добавил:



От Искусственных Идиотов вроде не мучаются изначально. Сразу кайф типа от волшебной палочки.


Ну у меня не было ощущения "волшебной палочки". Первое ощущение, когда я что-то попробовал, было: блин... да тут ничего не сделаешь, тупая шансон-машина. Расстроился.

В Суно конечно есть волшебство: волшебство его мощности. Гигантские база данных и скорость. Но это то же самое, что я приду к аранжировщику, и мы сядем, и будем рожать, неделю, две... он будет предлагать, я отклонять, буду со своим лезть, и в конце концов сойдёмся на чём-то. Во времени только разница. Поэтому и рассказывают аранжировщики о глубоких депрессиях, после появления Суно. Кабы не вопросы прав, они вымерли бы. Не рационально просто стало обращаться к аранжировщику. И Суно из той же кладовки берёт, что и аранжировщик: базы данных музыкального человечества. Но только надо упомянуть, что всю эту мощь ии нередко направляет и против тебя, упорно ломая твой замысел, и создавая что-то на своей волне... Поэтому быстрый результат оплачивается нервами: трудно бороться со сверхразумом. У меня одна песенка есть, где я уже просто плюнул, не добиться желаемой атмосферы, ну что-то там Суно сыграл, не так как я хотел, но по своему тоже интересно, оставил на память. ) А с живым аранжировщиком такое невозможно, договорились бы. В этом его большое преимущество. )



« Последнее редактирование: Октября 26, 2026, 17:15:51 от Gilmour_Jr »

Оффлайн mancraft

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Studentka in my heart forever...
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40342 : Октября 26, 2026, 18:16:32 »
Ща начнёцо! Подключайтесь..думаю будет весело!

https://youtu.be/ljbbmC9bNdQ?si=oTBiwcXK0wZUhpLG

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22222
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40343 : Октября 26, 2026, 19:47:45 »
Цитировать
плюнул, не добиться желаемой атмосферы,
помню, присутствовал:
Кинчев - Глазкову(звукооператору)" вот тут бас надо  как в бетонном коридоре"
"не, чтоб длинный коридор, и освещение есть но местами"(!)"Петя, слэпом только в начале, дальше гуди"
 И всё это визуализируется постепенно...

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5041
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40344 : Октября 26, 2026, 19:56:28 »
помню, присутствовал:
Кинчев - Глазкову(звукооператору)" вот тут бас надо  как в бетонном коридоре"
"не, чтоб длинный коридор, и освещение есть но местами"(!)"Петя, слэпом только в начале, дальше гуди"


 ;D

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4281
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40345 : Октября 26, 2026, 22:20:42 »
Мда... Неужели у тебя нет даже сомнений - что всуняшки хоть чем-то лучше перечисленных тобой "условных"? И что хоть одна их них останется в памяти людской? Как песни того же Юрия Антонова - которые поют десятилетиями... Неужели до тебя не доходит - что твои заготовки из юности - ценнее  терабайтов всуняшек этих пластиковых штампованных безликих - а ты СВОЁ дыхание во Вселенную, которое ТАК ЦЕНИШЬ - убиваешь этим навсегда... Только ТВОИ заготовки и имеют шанс кого-то порадовать через многие годы...

Смотри, люди ведь совершенно сознательно лезут в этот омут. У них другие критерии: им нравится более "качественное", гламурное, прилизанное звучание. Чтобы все было РОВНО.

Про это "ровно" еще Николаус Арноркур - выдающийся дирижер и сторонник аутентичного исполнения старинной музыки - черт знает сколько лет назад писал: во многом "ровно" - это следствие роботизации и индустриализации музыки. Человек ведь не играет как метроном. Он говорит, восклицает - и это говорение и восклицание переносилось в музыку. Во времена Баха шестнадцатые могли звучать как человеческая речь — с ускорениями, замедлениями, декламационными акцентами. А потом появился метроном: тюк-тюк по темечку, линейкой по рукам за "неровную" игру. Хотя даже в Хайвей Стар на протяжении песни темп заметно качается  :)

И вот как объяснить человеку, уже по уши ушедшему в этот омут, что дыхание, интонация, микронеровности и живая человеческая речь в музыке могут быть интереснее безупречно вылизанной имитации? Он слышит в ней "качество", а ты - "потерю индивидуальности".

Возникает философская дилемма: если человеку искренне больше нравится искусственное "совершенство", нежели живое "несовершенство", кто вправе объявить его вкус неправильным? Обратный вопрос: если машина научилась убедительно имитировать человеческое высказывание, означает ли это, что она способна заменить его? Или мы постепенно приучаемся ставить суновскую "безупречность" звучания выше того, ради чего вообще когда-то Йуваль вырезал из ветки свирель и натянул струны на первые гусли?  :)

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5041
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40346 : Октября 27, 2026, 00:17:01 »


(нажмите чтобы показать/спрятать)






 :D :D 


... и добавил:


Только я в говнари попал. :pozor: ;D Не оканчивал я муз училище.


;D ;D ;D  :pozor:  :crazy: 8)  :D :D :D ;D ;D ;D

Вот, только что на компе "СВАРИЛ", каюсь - даж с вокалом, и Ye2-шка даж текст накидала не совсем уж "левый".
То есть НЕЙРОНКИ УЖЕ перешли в разряд локального опен-сюрс СОФТА


Приятно, хоть я и не сторонник этих эвергринз.

А пожалуйста поподробней о переходе нейронок в разряд опен-сюрс софта.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2026, 00:39:32 от Gilmour_Jr »

Онлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40347 : Октября 27, 2026, 03:13:16 »
:D :D 
Приятно, хоть я и не сторонник этих эвергринз.
А пожалуйста поподробней о переходе нейронок в разряд опен-сюрс софта.
   - ну, тут скорее тест - музыканты выкупают ИИ-шницу на раз, мне это и нужно было проверить, хоть там и вдохи на месте и фразировка приятная... Это уже "уходящая тема". На "пике прогресса" вот
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Особенно познавательно данное обсуждение -
(нажмите чтобы показать/спрятать)
- собственно - артисто-ориентированность на законодателем уровне - основная тенденция + глобальная  борьба с музыкальным нейрослопом.


... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

« Последнее редактирование: Октября 27, 2026, 05:18:52 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55842
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40348 : Октября 27, 2026, 05:19:07 »
 :plus-one:
Проблемка нарисовалась у мирян!)))) :pozor: ;D по делом!🤝

... и добавил:

 ;D
...особо про реперов понра....уле им то переживать (?)....понос он одного цвета всегда!))))

... и добавил:

Gilmour_Jr,  :plus-one: :alc:
Тоже без муз.корочки))

... и добавил:

За меня музыку ИИ не сочинит ... только по моим слепкам.. А аранжировку и  качество.. звук.. сведение..это оно делает... ??? Чего вы прискипались к ИИ (?) ;D :pozor:

... и добавил:

Магнитофон тоже пишет ...и это не ты как бы уже  :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 27, 2026, 05:32:32 от кок »

Оффлайн angry_dog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 450
    • Мой ретро мини-альбом на Яндексе
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #40349 : Октября 27, 2026, 08:41:21 »
За меня музыку ИИ не сочинит
Сочинит. Точнее - сгенерит