Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 302562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9276
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #3540 : Января 17, 2012, 12:08:00 »
BillyBoy, Да хрен с этим Сталиным , его давно в живых нет .
Раз тема есть, значит кто-то считает, что такие методы нужно применять. А они должны быть осуждены обществом, как античеловечные. Преступления против человечности не имеют срока давности, кстати.
Тогда итог был пускай большой кровью но был , сейчас большими , да не просто большими а просто невменяемыми деньгами итог мизерный.
Перед выборами начнут орать о тех итогах которые в землю зарыты.)
Всё что было выдающегося, делалось с участием иностранцев. Все эти ракеты, реактивные самолёты, атомные бомбы. Вся "индустриализация", попытка восстановления промышленности после её развала совком, сделана иностранцами, их инженерами, по их проектам и на их деньги. В это же время местные сколько-нибудь квалифицированные кадры постоянно подвергались репрессиям, ГУЛаг, убийства. Крестьянство морили голодом. А кого не заморили, те были постоянно под такой угрозой. Раскулачивание - опять убийства и ГУЛаг, причём репрессировали лучших, самых работящих, а всякая мразь, алкашня назначалась в руководство.
А что сейчас (пост)совковая власть почти не вкладывает деньги, так это "добрый" Запад их пока не прижимает и позволяет тратить у себя. Захочет Запад, начнёт счета замораживать и тут репрессии подоспеют, к тем что уже есть. Да только в новую "индустриализацию" Запад уже не будет вкладываться и из горы трупов заводы не вырастут. А совканутые идиоты только головами будут крутить и тупо спрашивать: "Как же так? Мы уже вон сколько расстреляли, а заводов нет." Потому и нет, что заводы совсем от другого появляются.

... и добавил:

реальные судьбы ?
а общался ли ты  в реале с жертвами этих репрессий ?
я да (Ухтпечлаг) , родственники по бабушкиной линии , да и сам покойный дедушка и представляешь ни разу не услышал плохого о вожде , это о чем то говорит ?
Хм-хм, тут один уже распространялся как его отец "пожал руку Гаддафи", так что в таком виде ни о чём это не говорит.
« Последнее редактирование: Января 17, 2012, 12:16:05 от Rolly »

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: СТАЛИН
« Ответ #3541 : Января 17, 2012, 12:17:34 »
Rolly, Хватит выдумывать о каких то иностранцах, наши  их всю жизнь вертели сам знаешь где
http://www.airwar.ru/enc/cw1/ant25.html
Чкалова знаешь и его полет с полностью загруженным самолетом ?
Может напомнить как назывался редукторный ДВС ?
Коловрат Тверского.
« Последнее редактирование: Января 17, 2012, 12:19:44 от Zeppmen »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9276
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #3542 : Января 17, 2012, 12:19:41 »
Zeppmen, например, ГАЗ построен Фордом.

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: СТАЛИН
« Ответ #3543 : Января 17, 2012, 12:21:38 »
Zeppmen, например, ГАЗ построен Фордом.
Зато Газы еще ездят а те форды уже нет))
Гонщики волгарь называют (быстрый газ) за тупость)))

Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Re: СТАЛИН
« Ответ #3544 : Января 17, 2012, 12:29:47 »
Цитировать
Хм-хм, тут один уже распространялся как его отец "пожал руку Гаддафи", так что в таком виде ни о чём это не говорит.
...однако тогда
с этой же стороны рассмотрим и приведенные "реальные судьбы" выше

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: СТАЛИН
« Ответ #3545 : Января 17, 2012, 12:48:05 »
Zeppmen, например, ГАЗ построен Фордом.
дурилка ты кртонная,не знаешь не говори.
с электроникой пендосы помогли.
но ни какой форд не строил горьковский завод, не надо ля ля.

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: СТАЛИН
« Ответ #3546 : Января 17, 2012, 12:54:35 »
Ваз проектировали итальянцы ,они просто похудели от размаха и территорий .))

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: СТАЛИН
« Ответ #3547 : Января 17, 2012, 12:55:13 »
Мы уже вон сколько расстреляли, а заводов нет." Потому и нет, что заводы совсем от другого появляются.
Последнее предложение - на удивление правильное. Только если всю остальную ахинею выкинуть)))

... и добавил:

Интересно вот что: либерасты старательно опровергают собственный же вброс о "цене" индустриализации. Ниодному вменяему человеку и в голову не придёт, что заводы строились благодаря расстрелам или гулагам. Но либерастам очень хочется сделать вид, что любой их противник думает именно так. Дешёвка.
« Последнее редактирование: Января 17, 2012, 12:59:02 от Groovistico »

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: СТАЛИН
« Ответ #3548 : Января 17, 2012, 13:14:44 »
Ни одного аргумента по фактам, описанным мной я не увидел, только общий трёп "а вот если бы не ОН, а вот индустриализация, а вот враги и шпионы"

Слив защитан, продолжим.

Марина Никулина, программист:

«Моего прадеда звали Емельян Викентьевич Маркевич, он родился в 1894 году. Кто он по национальности и какого числа родился, узнать невозможно — он был подкидышем, рос в детском доме где-то под Минском. В Гражданскую войну был машинистом бронепоезда, потом работал на ли­нии Москва—Петербург. Он был стахановцем, у него была жена и две дочки, одна из которых — моя бабушка. Она его очень любила и вспоминала его таким рубахой-парнем, который поздно возвращался до­мой, уставший, но брал аккордеон и иг­рал для дочерей и жены. За ним пришли прямо на работу 10 апреля 1938 года, а расстреляли в середине мая. Обвинение при аресте — хотел угнать поезд в Польшу: он проходил по «делу о польских шпионах». Тогда моей бабушке было 9 лет, но она хорошо помнит, как ее мама немедленно все продала — мебель, одежду, все, что у них было, — из страха, что они следующие. Они буквально сидели на узлах, когда к ним пришли с обыском, но никого не арестовали. Бабушка думает, что над ними сжалились.

Про то, что случилось с отцом после ареста, она узнала только в начале 90-х, то есть спустя 50 лет. С одной стороны, бабушка со слезами на глазах рассказывает свою семейную историю, она до сих пор часто вспоминает отца. Но с другой стороны, иногда говорит что-то типа «зато при Сталине был порядок». И для меня это самое страшное — когда даже расстрела родного отца оказывается недостаточно».


Юрий Шевчук, музыкант:

«Все началось в конце 20-х годов, когда нашу семью Шевчуков и еще семьи Поцелуйко и Кузьменко сослали с Украины в Сибирь. Сначала раскулачили, а потом отправили в вагонах для скота. Это была лютая зима, так что по дороге многие погибли. Я знаю, что Шевчуков и Поцелуйко поселили в бараках на лесоповале под Канском, это Красноярский край. Как раз там и расстреляли в 1937 году моего деда Сосфена Ивановича Шевчука. Он служил в царской армии, был белым офицером, казаком. Знаем мы, к сожалению, немного. Мой отец Юлиан Сосфе­нович ездил в те края, искал могилу, ­поднимал архивные документы ФСБ, но мало что сохранилось. Ну а мы в ре­зультате переселения оказались на севере, я родился в поселке Ягодное Магаданской области».

Ну Шевчука наверное тоже тут совканутые считают "либерастом", ещё бы, он вам, совкам, ещё в Ленинградском рок-клубе давал просраться, до сих пор наверное локти кусаете, что Горбачёв пришёл и за рок-музыку в КГБ ваше любимое уже не вызывали.

Вы же блюдёте законы Брежнева - никто из сталинопоклонников в этой теме думаю не слушает РОК, это же антисоветская буржуазная музыка...удивляет вообще что вы на гитарном форуме делаете...пропагандируете ваши гнилые коммунистические идеи ? Так они тут никому не нужны, вы с ними езжайте в Северную Корею или на Кубу, играть "Песняров" и песни Юры Антонова.

... и добавил:

budkabill, Да, общался, Сталина вспоминают не лучшими словами, в основном за сломанные жизни. Дед и прадед мои видели этот ад своими глазами и прошли через него.

... и добавил:

Мы в этой теме говорим о Сталине и его преступлениях - для обсуждения "либералов" и "демократов", Путина, Ельцина и Горбачёва сделайте отдельную тему.
Не надо переводить стрелки, говоря "а вот ваш Путин" или "а вот Ельцин" или "Горбачёв за 5 лет развалил то, что 70 было крепко как броня" - к сталинскому террору это никакого отношения не имеет.
« Последнее редактирование: Января 17, 2012, 13:22:14 от BillyBoy »

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: СТАЛИН
« Ответ #3549 : Января 17, 2012, 13:26:00 »
BillyBoy, т.е., байки людей, в глаза не видивших то, о чём говорят, пересказывающих рассказы родственников, рассказавших так, как выгодно им самим, ты называешь фактами?.. Да ты законченый дурак.  :(

... и добавил:

А Шитчук - вечный подросток плюс бездарный говнарь.
« Последнее редактирование: Января 17, 2012, 13:27:38 от Groovistico »

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: СТАЛИН
« Ответ #3550 : Января 17, 2012, 13:34:35 »
одинаково доставляэ
Юрий Антонов и гр. Аракс 1979 год

*t e s t a m e n t* --- L o w HD

Последнее предложение - на удивление правильное. Только если всю остальную ахинею выкинуть)))

... и добавил:

Интересно вот что: либерасты старательно опровергают собственный же вброс о "цене" индустриализации. Ниодному вменяему человеку и в голову не придёт, что заводы строились благодаря расстрелам или гулагам. Но либерастам очень хочется сделать вид, что любой их противник думает именно так. Дешёвка.

Перевирнёт, перевирнёт и высрет! ;D

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: СТАЛИН
« Ответ #3551 : Января 17, 2012, 13:35:55 »
Groovistico,

Не строили заводов ?
Вы врёте, причём нагло и даже не гугля.


Вот Самара.

Посмотрим, что же строили заключенные Безымянлага в Самаре. Строили: авиационные заводы № 122 и 295, моторный завод № 377, аэродром, дороги. Достраивали Безымянскую и Куйбышевскую ТЭЦ, кирпичный и механический заводы, заводы № 1, 18, 24, 35, 145, 165, 207, 305 и 454, цеха вагоноремонтного завода. Строили Нефтеперерабатывающий завод № 443 в районе станции Кряж, коммунально-бытовые объекты, карбидный завод НКАП. Вели разработку гравийных карьеров, строили радиостанцию, водопровод, канализацию, трамвайные пути и депо. Вели работы в совхозе «Красный пахарь», строили объекты для Куйбышевнефтекомбината.

В то время никаких других сил для строительства, кроме заключенных, не было. Зэки возводили и жилгородок для потенциальных рабочих "оборонки", и Безымянскую ТЭЦ. В Безымянлаге погибли тысячи наших соотечественников, чьи дети и сейчас ничего об их судьбах не знают.

http://samara-history.livejournal.com/15147.html



Может и каналы не строились благодаря ГУЛАГам ?

Не будем далеко ходить, район г. Дмитров, канал Москва-Волга.

14 сентября 1932 года приказом ОГПУ № 889/с на территории Московской области организуется Дмитровский исправительно-трудовой лагерь (Дмитлаг) для обслуживания строительства канала, в октябре начали поступать первые з/к (расшифровывается как «заключенные-каналармейцы», позже этим славным именем стали называть и всех «пассажиров» ГУЛага вообще), а весной, в апреле 1933 года, начались работы на 1-ом опытном километре канала между Дмитровом и Яхромой. В сентябре 33 года новым начальником Дмитлага («с оставлением заместителем начальника ГУЛАГа») стал Семен Григорьевич Фирин (Пупко), до того начальник Белбалтлага, а еще раньше - кадровый советский разведчик в Западной Европе.

Дмитлаг стал крупнейшим подразделением ГУЛАГа за всю историю его существования. В частности, воспетый Шаламовым и затем Олегом Куваевым Дальстрой (Колыма и Чукотка) был много скромнее. Число заключенных доходило до 200 тыс., сам Шаламов, правда, приводит цифру миллион двести, но это фантастика – тогда еще вообще столько не сидело. В массе своей – уголовники, а также за хозяйственные, имущественные преступления, за нарушение закона об отделении церкви от государства, должностной подлог, спекуляцию и т.п. После знаменитого «указа 7-8 (32 год) о пяти колосках» ряды «каналармейцев» подпитывал мощный поток «расхитителей социалистической и колхозной собственности». 58-я и еще более суровая 59-я были еще не особо ходовыми.

Разумеется, условия в лагере были далеки от курортных. Если уж на воле в 1933 году свирепствовал голод, то вряд ли можно было отъесться тут. Плюс 12-14 часов каторжного труда в день. Всего с 14 сентября 1932 года по 31 января 1938 года в Дмитлаге умерло 22842 заключенных, еще 5 тысяч расстреляно на Бутовском полигоне. Но, кажется и в близких по назначению учреждениях для безработных, практиковавшихся в это время в своих странах Рузвельтом и Гитлером, было не сильно слаще, разве что без расстрелов. «Не мы такие, время такое…» (с)

Благодарность Родины каналстроевцам была по советским меркам стандартной. В 37-ом новое руководство НКВД во главе с наркомом Ежовым приступило к «зачистке» старых ГУЛАГовских кадров, и 28 апреля начальник Дмитлага С.Г.Фирин и его зам.С.В. Пузицкий (кстати, один из главных участников операции по поимке Савинкова) были арестованы. Массовые аресты руководителей строительства высшего и среднего звена продолжались все лето. (Потом зачистили и самих зачищающих, а после – еще раз и еще, но все это уже слишком хорошо известная история.)

15 июля 1937 года канал Москва-Волга открыт для пассажирского и грузового движения, днем раньше вышло постановление ЦК и СНК о награждениях и льготах (в том числе – досрочно освободили 55 тыс. з/к). А 14 августа Фирина расстреляли. Та же участь постигла и «гражданского» начальника «Москва - Волгостроя» Л.Когана. Более счастливо, кажется, сложилась судьба главного инженера стройки – С.Г.Жука, имя которого сегодня носит Гидропроект, ставший знаменитым в перестройку в связи со скандальным проектом переброски Сибирских рек в Среднюю Азию. Любопытно, что его подчиненным, начальником техотдела стройки, был видный министр Временного правительства з/к Н.Некрасов, кажется, тоже впоследствии угодивший в мясорубку.

http://zhu-s.livejournal.com/97651.html

... и добавил:

Groovistico, Может тебе рассказывают родственники, что им выгодно, но вот для любого ВМЕНЯЕМОГО человека рассказ отца, матери, деда, бабушки - всяко вернее и правдивее советского учебника, писаного совками под контролем КГБ, где Джуга - герой на коне.
« Последнее редактирование: Января 17, 2012, 13:37:56 от BillyBoy »

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: СТАЛИН
« Ответ #3552 : Января 17, 2012, 13:38:41 »
Поинтересуйся процентом заключённых по отношению ко всему населению, мистер законченый дурак.

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: СТАЛИН
« Ответ #3553 : Января 17, 2012, 13:42:45 »
Groovistico,  Хочешь фактов ? Держи архивы, ФИО, статья, приговор - не веришь, пошли запрос, это не трудно, эти документы из архивов НКВД уже рассекречены, многие из тех, кого ты обвиняешь в "перевирании рассказов родственников" только так и смогли узнать, за что, где и когда их родственники погибли.
Или п...деть не слабо, а фактами заниматься - лениво ?

http://lists.memo.ru/

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: СТАЛИН
« Ответ #3554 : Января 17, 2012, 13:43:28 »
Мы в этой теме говорим о Сталине и его преступлениях - для обсуждения "либералов" и "демократов", Путина, Ельцина и Горбачёва сделайте отдельную тему.
Не надо переводить стрелки, говоря "а вот ваш Путин" или "а вот Ельцин" или "Горбачёв за 5 лет развалил то, что 70 было крепко как броня" - к сталинскому террору это никакого отношения не имеет.[/b]
Да што-ты!  :)
Фигуры формата Сталина можно/нужно рассматривать только в сравнении с другими деятелями, за тот же отрезок времени у руля, приведшими Россию к тому или иному показателю в той или иной области.

Всё остальное - жЫдкая дрисня от бабо-леров!
 ;D