Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.) (Прочитано 1081131 раз)

Rock Lobster

EVS, интересные мысли, спасибо за ответ, такое мне интересно читать. А остальное в этой теме - довольно избитые вещи, которые уже много раз слышал. Задумался даже о вечном возвращении Ницше.
Жаль, что в этой теме никто больше не сможет влиться в такой дискурс. Человек играет всю жизнь самого себя, актер играет множество ролей.

... и добавил:

Цитата: Shlyapa от Октября 04, 2017, 23:02:54

И всё-таки, всё-таки, сколько же ангелов может поместиться на кончике иглы?

Кстати, есть мнение, что этот спор был выдуман примерно так же, как и плоская земля с черепахой у древних людей. Мифология модерна.

RafaelRS

Цитата: Rock Lobster от Октября 04, 2017, 23:14:12

Кстати, есть мнение, что этот спор был выдуман примерно так же, как и плоская земля с черепахой у древних людей. Мифология модерна.

"Есть мнение", что концепция с черепахой и плоской землей была просто неправильно понята ученными, которые это все читали. Там не земля плоская, а некий уровень планет земного типа.

Shlyapa

Цитата: RafaelRS от Октября 04, 2017, 23:46:59

"Есть мнение", что концепция с черепахой и плоской землей была просто неправильно понята ученными, которые это все читали. Там не земля плоская, а некий уровень планет земного типа.

Да-да-да, как всегда натягиваем сову религиозной космологии бронзового века на глобус современной научной космологии. Но хреновенько сова натягивается — вся по швам трещит.

Rock Lobster

Цитата: EVS от Октября 04, 2017, 22:21:33

2. Когда мы замечаем прежде всего эту ничтожащую силу во всем, как ту силу без которой невозможно ничто явленное. То есть ведь в каком-то смысле о мире, о нас можно сказать что мы не существуем, мы пребываем. Нас, мира нет ни в прошлом ни в будущем, а наше настоящее уничтожается ходом самого времени. То есть ни о чем нельзя сказать, что оно ЕСТЬ. Так же как ни о чем нельзя сказать что оно БЫЛО или БУДЕТ.

Про было и будет есть интересные мысли.

Цитировать

"Времяпроявление не означает "смены" экстатических состояний. Будущее не позднее бывшего, а последнее не ранее настоящего. Времяположенность обнаруживает себя как будущее, пребывающее в прошлом и настоящем" (Haidegger М. Sein und Zeit).

Цитировать

Есть прошлое, а есть бывшее. Не всё в прошлом (то, что прошло) было, по-настоящему было. Но то, что было, то, что является не просто прошлым, а и бывшим тоже - то есть сейчас. Точно также, есть грядущее - то, что придёт. И есть будущее. Не всё в грядущем будет будущим. Но то в грядущем, что будет в будущем, есть и сейчас, и было до этого, в прошлом. (Трактовка Хайдеггера Гельичем)

В общем есть то, что прошло и ушло в небытие - это прошедшее, не сбывшееся, а есть то, что было, следовательно, быть можно только в вечности. Ключ к пониманию этих слов - идея про собственный и несобственный модус дазайн. Собственный дазайн - это свобода, когда есть шанс выскользнуть из предопределенной ситуации с нехорошим исходом. А несобственный дазайн формируется внешними силами, потому говорить о его бытии трудно, ведь человек вроде есть, а говорит не сам, за него говорят.

MrLf

Была такая поговорка про основной вопрос философии. Почему цветочекня - она моя, а всё плохо - он мой?

Rock Lobster

А какой основной вопрос философии?

RafaelRS

Цитата: Rock Lobster от Октября 05, 2017, 18:25:54

А какой основной вопрос философии?

и вообще?

https://www.youtube.com/watch?v=mjksKFarKyg

MrLf

Цитата: Rock Lobster от Октября 05, 2017, 18:25:54

А какой основной вопрос философии?

42

Bro Deadly

Цитата: EVS от Октября 04, 2017, 22:21:33

Раньше так глубоко об этом не задумывался

И не задумывайся, у тебя не получается.

Rock Lobster

Bro Deadly, да ладно, это самое интересное, что я в этой унылой теме читал, обычно такую скукотищу пишут, которая на каждом шагу транслируется будто из вышек-облучателей каких-то.

Еще Рафаэль иногда задвигает. А более ничего кроме унижений не встречается. Хотя, Мрлф вот умеет подтроллить

EVS

Цитата: Rock Lobster от Октября 05, 2017, 05:33:56

Собственный дазайн - это свобода, когда есть шанс выскользнуть из предопределенной ситуации с нехорошим исходом. А несобственный дазайн формируется внешними силами, потому говорить о его бытии трудно, ведь человек вроде есть, а говорит не сам, за него говорят.

Человек есть такое творение Божие - единственное творение, обладающее сознанием, тотальной перцепцией. Человек воспринимает сразу весь мир, он не просто осознает мир, но и осознает то, что он является сознающим. То есть он и объект и одновременно - субьект! А такая способность быть и объектом и субъектом одновременно - есть качество присущее только.... Богу. Получается, что человек, не будучи Богом, тем не менее обладает качествами и субъекта и объекта одновременно! Как такое возможно? Это и есть смысл фразы - что человек создан по образу и подобию Божьему.
Но хотя, человек только образ, тень, подобие Бога - человек постоянно путается - он считает себя реальным, а Бога - не существующим. Вот это и есть самая главная ошибка с нехорошим исходом.

Pitsot

Rock Lobster, да просто это слишком уж убого выглядит, когда люди, не знающие как работают их бытовые приборы рассуждают че то о вселенной, метафизике, бытие-небытие

если б это делали настоящие папуасы, родившиеся и выросшие в джунглях - было бы интересно почитать-поспрашивать
а когда люди добровольно и сознательно хотят быть как папуасы - не интересно

Rock Lobster

Pitsot, чтобы разбираться в метафизике, не обязательно разбираться в том, как устроены приборы

Здесь скорее требуются экзистенциальные переживания своего бытия и различных аспектов жизни, а не какие-то дополнительные знания. Не удивительно, что настоящая метафизика была до н.э., а потом произошла подмена понятий.

Pitsot

Rock Lobster, чтобы разбираться метафизике, надо хотя бы немного разбираться в физике, не?
какие ты знаешь 3 свойства пространства-времени из которых можно математически вывести 3 основных закона сохранения?
вопрос риторический

EVS

Цитата: Pitsot от Октября 06, 2017, 14:23:07

Rock Lobster, да просто это слишком уж убого выглядит, когда люди, не знающие как работают их бытовые приборы рассуждают че то о вселенной, метафизике, бытие-небытие

если б это делали настоящие папуасы, родившиеся и выросшие в джунглях - было бы интересно почитать-поспрашивать
а когда люди добровольно и сознательно хотят быть как папуасы - не интересно

Объясни, пожалуйста, ценность знания того, как работают бытовые приборы, в отношении людей, не рассуждающих о метафизике, и в отношении людей, которые о ней рассуждают.

... и добавил:

Цитата: Pitsot от Октября 06, 2017, 14:55:35

Rock Lobster, чтобы разбираться метафизике, надо хотя бы немного разбираться в физике, не?

Объясни, пожалуйста, какая тут связь - между знанием физики и метафизикой?
Ну, вот ты знаешь физику, как Ландау, например. Нарисуй мостик к метафизике из этого состояния.

Форум гитаристов

Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.) (Прочитано 1081131 раз)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

RafaelRS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Shlyapa

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

RafaelRS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Bro Deadly

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Pitsot

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Pitsot

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)