Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1090785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • ..strange life..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18195 : Сентября 15, 2018, 19:04:14 »
Давай по сабжу и поспокойнее, не дергайся так от вида моего аватара (многих от него корежит, кстати, непонятно отчего - расизмом исходят, белыми людьми себя мнят :7:).
              Извини бро...ничего личного! Респект и уважение! Просто при виде твоего аватара, у меня моментально возникает непреодолимое желание перейти на французский...ну or инглиш. Уж дюже колоритный негроид..  ;D Видимо из тех, что каштаны продают на площади Конкорд..французы как обычно пьют и скоро Новый год  ;)

По сабжу? Какая нахрен разница? Не вижу смысла ломать копья, находясь в эпицентре полной прострации (читай:  профанации) всех присутствующих относительно сабжа. И я в том же числе. Вот когда появятся бесспорные основания утвердительно и компетентно поддержать ту либо иную т/з (гипотезу,версию,доктрину), тогда и будет смысл. А так..основываясь исключительно на спорных, взаимопротиворечивых предположениях обеих сторон..извините...я сторонник реальных взглядов.. Пусть агрятся другие, я лучше пережду!  ;) Пусть лучше поздно, но истина восторжествует.. а пока можно лишь потроллить ветку Хама в твоём ..эммм..гммм..хм...блин...сложно назвать лицом закопчённую сколоводку...ещё раз извини! Всем мир и достойный из него исход,..каждому в своё время... Keep Rockin" gays!  :grand_rocker:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18196 : Сентября 15, 2018, 20:27:20 »
марксизма, который давно уже зашквар и сплошной анекдот
Нет, это вера в бога — дикий зашквар и сплошной анекдот, "в век наш ядерный, ядрёныть" (© Лаэртский). Вообще, тонкости зашквара можно рассмотреть в этой теме, столь милой русскому сердцу. Поскольку мы на музыкальном форуме, всё же.

... и добавил:

Перспективы на жизнь очень мрачные, -
Я решу наболевший вопрос:
Я погибну под поездом дачным,
Улыбаясь всем промеж колёс.

Раскроется злая пучина,
Погибнет шикарный мужчина,
И дамы, увидевши гроб,
Поймут, что красавец усоп...
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2018, 20:30:49 от MrLf »

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18197 : Сентября 15, 2018, 22:38:11 »
В последние времена вера в людях совершенно иссякнет... Будут все бесстрашно обвинять и Небеса и ада не страшиться. Безумие и рационализм ума и желания плоти завладеют умами всемерно и повсюду, даже на Афоне... И будет это гораздо раньше чем навсегда угаснет солнце.. :pozor: Интересно..что ждёт человечество в безбожном будущем... :hmmm:
Начнут искать бога в себе.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18198 : Сентября 17, 2018, 12:35:49 »
Pitsot, а как быть с тем, что почти все неевропейские народы в Бога (ну или богов) верят? Или с тем, что атеизм нынче в сильном меньшинстве по всему миру? По-умолчанию состояние любого общества не атеистическое, это появилось не так и давно ???
Покажите мне труъ атеистов, которые изначально таковы :hmmm:
Мир атеистичен - это не состояние по-умолчанию, оно появляется уже после, с точки зрения структуры сознания древних обществ.

Кто же считает, что древние люди с дубинами, которые жили в пещерах, придумали своих богов? Конечно же европейцы. Никто из самих этих народов не согласится с таким заявлением, которое можно даже назвать агрессией по отношению к ним.

Если так, каким образом европеец докажет, что его утверждение истинное, если обойтись без пушки?
Хочу заметить, что заявление о несправедливости можно подтвердить опытным путем, в то время как тезис про атеистичность вообще нельзя проверить.

человечество живет на этой планете очень непродолжительное время
до него никаких богов не было

... и добавил:

или скажем, для жителей Луны никаких богов не существует, по причине несуществования жителей Луны  :pozor:
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 12:40:13 от Pitsot »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18199 : Сентября 17, 2018, 12:46:46 »
Pitsot, но ведь это такой же миф, как и вера в Зевса. Без человека и Луны не существует, ты про это разве не знаешь?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18200 : Сентября 17, 2018, 12:49:36 »
Pitsot, ну мы уже выяснили выше, что по умолчанию состояние любого общества именно атеистическое, потому что богов надо ещё выдумать, а ребёнок может узнать о боге только от взрослого. И выдумывать богов стоит только для того, чтобы управлять другими людьми. Религия — явление чисто социальное, возникающее на определённом этапе развития, и которое должно уйти на следующем этапе развития. Ну, профессия священника должна постепенно отмереть так же, как профессия кучера :crazy: Никто же не спрашивает, как быть с тем, что у всех народов были кучеры...

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18201 : Сентября 17, 2018, 12:59:24 »
Pitsot, ну мы уже выяснили выше, что по умолчанию состояние любого общества именно атеистическое, потому что богов надо ещё выдумать, а ребёнок может узнать о боге только от взрослого. И выдумывать богов стоит только для того, чтобы управлять другими людьми. Религия — явление чисто социальное, возникающее на определённом этапе развития, и которое должно уйти на следующем этапе развития. Ну, профессия священника должна постепенно отмереть так же, как профессия кучера :crazy: Никто же не спрашивает, как быть с тем, что у всех народов были кучеры...

Не только, это упрощение. Есть вполне обоснованное мнение, что сверхъестественное - это способ интерпретации необычных психических состояний, см. Торчинова И в любой религии первичен некий опыт основателя, который затем интерпретируется, а потом и институциализируется.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18202 : Сентября 17, 2018, 13:06:30 »
Pitsot, но ведь это такой же миф, как и вера в Зевса. Без человека и Луны не существует, ты про это разве не знаешь?

1) твоё высказывание - унылый софизм
2) так так и не ответил на вопрос - в каком смысле мир несправедлив

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18203 : Сентября 17, 2018, 13:50:40 »
Есть вполне обоснованное мнение, что сверхъестественное - это способ интерпретации необычных психических состояний.
Религию придумали психи / нарки? Ну что ж, тоже вариант :crazy:

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18204 : Сентября 17, 2018, 14:20:24 »
Религию придумали психи / нарки? Ну что ж, тоже вариант :crazy:

Если опыт воспроизводим (без веществ), то всё интереснее, т.к. он, как минимум, может быть полезным, и в чисто прикладном смысле - см. MBSR и всё такое -  и в научном.
Вопрос наличия какого-то объективного коррелята остается, естественно, открытым :)
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 14:36:50 от Lubomir_Sol »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18205 : Сентября 17, 2018, 15:22:43 »
Если опыт воспроизводим (без веществ)
Да можно и без веществ, вроде :crazy:
Насчёт воспроизводимости трудно судить, так как представители разных религиозных конфессий друг дружку и поубивать не прочь, вследствие разности этих самых опытов...

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18206 : Сентября 17, 2018, 16:54:42 »
Pitsot, ну мы уже выяснили выше, что по умолчанию состояние любого общества именно атеистическое, потому что богов надо ещё выдумать, а ребёнок может узнать о боге только от взрослого. И выдумывать богов стоит только для того, чтобы управлять другими людьми. Религия — явление чисто социальное, возникающее на определённом этапе развития, и которое должно уйти на следующем этапе развития. Ну, профессия священника должна постепенно отмереть так же, как профессия кучера :crazy: Никто же не спрашивает, как быть с тем, что у всех народов были кучеры...

Бог, религия, церковь - три разные, условно связанные вещи. Две последние могут меняться, Бог неизменен.
Были кучеры, стали таксисты. Были священники - стали педагоги, психологи, духовные учителя разные... Суть духовного наставничества сохраняется.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 17:02:57 от EVS »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18207 : Сентября 17, 2018, 17:00:50 »
Pitsot, свобода воли, братан. Любое существо в нем имеет свободу выбора :hmmm:
Отсюда несправедливость.

С точки зрения феноменологии, да и не только ее, невозможно доказать существование мира вне сознания, и это не солипсизм, это весьма
 логически аргументировано. Иными словами, если нет людей, то есть или нет вселенная - нерешаемый для человека вопрос, который невозможно разрешить опытным научным путем. Любой кто этого не понимает, находится во власти мифа. Зачастую готов яростно сражаться за свой миф и т.д. Но от мифа никто не свободен.

« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 17:03:50 от Rock Lobster »

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • ..strange life..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18208 : Сентября 17, 2018, 17:29:27 »
свобода воли, братан. Но от мифа никто не свободен.
Свобода воли, самый распространённый миф в любой религии.  ;D :D :D ;D Попробуй отступи на пол шага. Таких угроз огребёшь...как минимум. Лишение причастия, епитимья до отупения и возвращение в лоно святой, католической... Либо кафедральное отречение, анафема и слив во ад...забвение.. это в христианстве.. А мусульмане вабще без лишнего базару бошку отчикают и всего делов! Или глотку перережут. Вот тебе мля и свобода воли... Все религии, суть инструмент управления стадом! И созданы они отнюдь не Богом.. и даже не Сотоною.. Это какбэ сказочные герои на типа Кощея. Нет ни того ни этого. А есть те, кто всегда будет стремиться жить за счёт других... Это суровая правда жизни.. 8)
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 17:30:58 от craftman »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18209 : Сентября 17, 2018, 17:57:19 »
Все религии, суть инструмент управления стадом!
Я тоже так думал. Но вот меня тут поправили, что возникновение религий ещё можно рассматривать как следствие "способа интерпретации необычных психических состояний" :hitrez: Ну, там упоролся кто-то, или просто психом родился... И создал религию :loungelizard:

... и добавил:

Ну вот, современный пример создания религии. Краткая биография: член КПСС, клиническая смерть во время десятого аборта, создание религии, отсидела; и по новой :)

"Ну вот, день начат как всегда, и всё сначала..." (с) Юрий Лоза

... и добавил:

Вообще, великолепный музыкант.

https://www.youtube.com/watch?v=jtN8CPC9as4
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 18:09:57 от MrLf »