Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1042075 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24915 : Июня 29, 2022, 07:57:43 »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24916 : Июня 29, 2022, 13:01:43 »
Кстати, MrLf походу вперед всех нас попадет в рай!

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24917 : Июня 29, 2022, 16:57:50 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24918 : Июля 02, 2022, 12:32:32 »
Пасхальное яичко, это не фейк.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24919 : Июля 03, 2022, 20:43:29 »
История религий за полчаса, видео: https://vk.com/video-196206567_456244299
Наглядно на карте показывается, как расползались по миру различные виды чумы, враждуя между собой :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24920 : Июля 04, 2022, 13:20:13 »
История религий за полчаса, видео: https://vk.com/video-196206567_456244299
Наглядно на карте показывается, как расползались по миру различные виды чумы, враждуя между собой :)
Начинается этот с опус "Человек верил всегда, начиная с момент когда впервые посмотрел на небо из любопытства". Т.е. предполагается, что я должен принять, что некогда человек ничего не знал, и вдруг посмотрел на небо и у него зародилась мысль о сверхъестественном (и расселялся определенным образом, т.е. до определенного времени там ничего не было). Т.е. принять, что человек изначально произошел от обезьяны и все рассуждения строить в таком ключе. В этом и проблема всех этих опусов. Уберешь ножку и вся пирамидка развалится.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24921 : Июля 04, 2022, 14:23:45 »
Начинается этот с опус "Человек верил всегда, начиная с момент когда впервые посмотрел на небо из любопытства"... Уберешь ножку и вся пирамидка развалится.
Вообще не понял тебя. Эту фразу можно вырезать из видео, она не значит ничего, это просто флуд в качестве "вступления".

Считаю, очень нужны такие материалы, адаптированные для детей. Самое важное, что должны знать дети о боге:
1) Религий тьма, а разновидность общепринятого вероисповедания зависит от территории, где вы родились и выросли.
2) Религии рождаются и умирают вместе с цивилизациями.
3) Религии враждуют друг с другом и терпят расколы внутри себя.
После этого можно не обсуждать, есть бог или нет. Это будет просто лишним вопросом.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2022, 14:25:22 от MrLf »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24922 : Июля 04, 2022, 14:32:42 »
Вообще не понял тебя. Эту фразу можно вырезать из видео, она не значит ничего, это просто флуд в качестве "вступления".

Считаю, очень нужны такие материалы, адаптированные для детей. Самое важное, что должны знать дети о боге:
1) Религий тьма, а разновидность общепринятого вероисповедания зависит от территории, где вы родились и выросли.
2) Религии рождаются и умирают вместе с цивилизациями.
3) Религии враждуют друг с другом и терпят расколы внутри себя.
После этого можно не обсуждать, есть бог или нет. Это будет просто лишним вопросом.
Каша и кастрюля - разные вещи, ты это понимаешь?! КАША-это еда. Её едят  Кастрюля - это сосуд. Её не едят. Религия и вера - суть - разные вещи. Основывать на религии веру в бога, всё равно, что жрать касрюлю.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24923 : Июля 04, 2022, 14:34:24 »
Самое важное, что должны знать дети о науке и научном мировоззрении:
1) Наука — это бесконечная "борьба в грязи", отстаивание своих теорий и их практическая проверка, опровержение устаревших теорий и их замена на более "общие" и более непротиворечивые.
2) Существует мировое научное сообщество и рецензируемые журналы.
3) История науки — это бесконечный технический прогресс и неуклонное повышение осведомлённости человечества об окружающем мире.
После этого можно не обсуждать, стоит ли "верить" в науку или нет. Это будет также лишним вопросом.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24924 : Июля 04, 2022, 14:59:05 »
Самое важное, что должны знать дети о науке и научном мировоззрении:
1) Наука — это бесконечная "борьба в грязи", отстаивание своих теорий и их практическая проверка, опровержение устаревших теорий и их замена на более "общие" и более непротиворечивые.
2) Существует мировое научное сообщество и рецензируемые журналы.
3) История науки — это бесконечный технический прогресс и неуклонное повышение осведомлённости человечества об окружающем мире.
После этого можно не обсуждать, стоит ли "верить" в науку или нет. Это будет также лишним вопросом.
Слушай, а ты кто по жизни? Менеджер? По торговле?
Видишь ли, по п1 можно сказать только одно, теория теорией, но если она имеет неоднократно подтвержденный результат, она превращается в знание. И потому наука это не бесконечная "борьба в грязи". Поскольку ты этого не знаешь, я и спросил, кто ты по жизни.
П2 - нет слов.
П3 - "Бесконечное повышение осведомленности человечества об окружающем мире" не мешает этому человечеству скатываться в полную дремучесть невежества вроде гадалок/знахарей/ясновидящих и прочей нечисти.
Так что вера в науку остается открытым вопросом.....

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24925 : Июля 04, 2022, 16:27:45 »
Каша и кастрюля - разные вещи, ты это понимаешь?! КАША-это еда. Её едят  Кастрюля - это сосуд. Её не едят. Религия и вера - суть - разные вещи. Основывать на религии веру в бога, всё равно, что жрать касрюлю.
Аналогия неверна. Нельзя подложить любую веру в любую религию — это никак не "каша и кастрюля". Только в комплекте — каждая религия подразумевает вполне определённую веру, и наоборот. Нельзя верить в Зевса, будучи христианином, и так далее. Более того — нечего делать в православном храме, будучи католиком.

... и добавил:

И потому наука это не бесконечная "борьба в грязи".
Это не с потолка взято, это метафора Ричарда Докинза, и весьма удачная.

... и добавил:

П3 - "Бесконечное повышение осведомленности человечества об окружающем мире" не мешает этому человечеству скатываться в полную дремучесть невежества вроде гадалок/знахарей/ясновидящих и прочей нечисти.
Мешает, и весьма существенно. Ты же не крестишься в страхе, услышав раскаты грома, потому что многое знаешь об окружающем мире благодаря науке.

Да, в списке "гадалок/знахарей/ясновидящих" не хватает православия. Хотя, православие с ними борется, потому что все религии и веры всегда враждуют между собой.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2022, 16:44:25 от MrLf »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24926 : Июля 04, 2022, 17:11:47 »
Аналогия неверна. Нельзя подложить любую веру в любую религию — это никак не "каша и кастрюля". Только в комплекте — каждая религия подразумевает вполне определённую веру, и наоборот. Нельзя верить в Зевса, будучи христианином, и так далее. Более того — нечего делать в православном храме, будучи католиком.

И всё таки менеджер. По продажам. В торговле.
Видишь-ли в чём дело, вера, она одна. Вот так вот. ОДНА! Поэтому нет "любой веры"! Выше я уже писал, философия может быть 2 х видов, на основе веры, на основе науки. Всё!
А всякие зевсы, православные, католики.... это религии. Так что аналогия верна.

Это не с потолка взято, это метафора Ричарда Докинза, и весьма удачная.
Да плевать и на "не с потолка" и на Докинза. Это его мнение и его определение. У каждого свои причуды. И опять же, в каком контексте. Если в контексте теорий, то даже в этом случае причем здесь грязь?! Если в контексте науки, то здесь всё четко и ясно. Подтвердил теорию, в знания. А бороться со знанием...... Ну борись, в грязи, что 2×2=5.
Меньше фалломитируй на "великих".
Мешает, и весьма существенно. Ты же не крестишься в страхе, услышав раскаты грома, потому что многое знаешь об окружающем мире благодаря науке.

Да, в списке "гадалок/знахарей/ясновидящих" не хватает православия. Хотя, православие с ними борется, потому что все религии и веры всегда враждуют между собой.
Нет, не мешает! Спроси какую нибудь продвинутую диву, закончившую школу, как работает ее любимый айфон. Или парубка. А ты сам то знаешь?! Сможете объяснить, почему лампочка горит?!
Знания и понимание разные вещи. В этом проблема.
А креститься при громе.....Я не удивлюсь, если кто то в сети попытается его сделать потише :D

« Последнее редактирование: Июля 04, 2022, 17:15:23 от yami »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24927 : Июля 04, 2022, 19:47:22 »
Видишь-ли в чём дело, вера, она одна. Вот так вот. ОДНА! Поэтому нет "любой веры"!
Вера не одна, потому что представители разных конфессий верят в совершенно разные вещи.
Даже верующие в Иисуса представляют себе его учение совершенно по-разному — верят в совершенно разные вещи. Это утверждение будет справедливо тем более, если брать весь зоопарк религий (буддизм, конфуцианство, даосизм, куча индуистских сект и т.д.).

Так что, вера и религия всегда идут в одном флаконе, и у каждой конфессии своя вера.

... и добавил:

Если в контексте теорий, то даже в этом случае причем здесь грязь?!
Думаю, эта метафора означает неудобства в процессе борьбы, а также необходимость упорства. В науке всё всегда яростно оспаривается оппонентами.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2022, 20:03:54 от MrLf »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24928 : Июля 04, 2022, 20:18:39 »
Вера не одна, потому что представители разных конфессий верят в совершенно разные вещи.
Даже верующие в Иисуса представляют себе его учение совершенно по-разному — верят в совершенно разные вещи. Это утверждение будет справедливо тем более, если брать весь зоопарк религий (буддизм, конфуцианство, даосизм, куча индуистских сект и т.д.).

Так что, вера и религия всегда идут в одном флаконе, и у каждой конфессии своя вера.

Представители разных конфессий верят в бога/богов. И наплевать сколько их и какие они. С философской точки зрения выбор один, - создатель или случайнисть , без замысла. Всё. Так что вера одна. А вот конфессий и представлений кто да как, да, много.

, эта метафора означает неудобства в процессе борьбы, а также необходимость упорства. В науке всё всегда яростно оспаривается оппонентами.
Смешивать человеческие страсти и науку?...... Нет, конечно  когда одному очевидно то, что другой понять не может  это может вызвать гнев, но причем тут грязь?! Разве что методы борьбы такие, но наука за это мстит. Просто истина пробивает всегда себе дорогу, и если кто-то грязными методами склонит сообщество в свою пользу, результаты могут оказаться очень.....скверными. Если же этот кто-то окажется прав.....победителей не судят. Но я что-то не встречал ученых, убежденных в своей правоте, имеющих необходимые наработки и доказательства при этом использующих методы грязной борьбы. Да, в теоретических баталиях в погоне за гранты всякое может быть, но причем здесь наука?!
Короче, меньше "великих" цитируй. Потому как еще нужно знать  что он имел ввиду.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #24929 : Июля 04, 2022, 20:34:59 »
С философской точки зрения выбор один, - создатель или случайнисть , без замысла.
Нет, конечно. Выбор гораздо сложнее.
Например, в буддийской религии нет высшего материального или нематериального творца. Нет и такого понятия как сотворение мира, в принципе. Буддизм не дает ответа на вопрос о начале мира, этот вопрос относится к неопределенным, по поводу которых Будда якобы хранил молчание.

... и добавил:

У всех всё по-разному:

« Последнее редактирование: Июля 04, 2022, 20:41:48 от MrLf »