Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 815007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4544/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25245 : Июля 26, 2022, 18:22:36 »



... и добавил:

Ты что то все не то говоришь, начиная с Маугли...все в кучу соединил град Божий и град человеческий.

Если взять Тору, например, то она была дана всему человечеству не вначале истории, и принял и усвоил ее фактически только один народ.
Попробуй сформулируй что в моих словах не так, и как ты понял историю с Маугли, мне будет легче знать, что ты не понял.


... и добавил:

Это как? К кому обращены тогда заповеди и зачем они нужны если все и так по ним живут?
Соблюдай субботу - все так и живут?
Суббота - это религия, заповеди - это человек. Не путай сладкое с мягким.
Заповеди обращены к человеку, если он откажется от них, станет Маугли. Процесс отказа идёт. В законы ряда стран вносят изменения, узаканивающие однополые браки. Во всю распахнуты окна Овертона о вступлении в половую связь с детского возраста. На курсах выживания при катастрофах во всю обсуждают возможности людоедмтва для выживания.... Если ты думаешь, что это никогда не войдёт в законы......
Ты очень зашорен. Тора(Танах, Ветхий завет) всего лишь книга, которая описывает сотворение мира и правила поведения для человека в нём. Я думаю, что ты её не читал...
Вот смотри....хм......вот берём любое государство..... любое... у него есть законы: УК, АК,НК и прочее.....есть книги ДСП по организации управления, в НИИ документы по возникновению этого государства, читай история края....всё это смешаем в кучу, назовём библия и будем молиться..... ;D Видишь ли, для меня Танах не молитвенник, как многие здесь его воспринимают.... Это книга истории человека. И плевать, какие здесь религии. Это история земли и человека, законы сотворения, они то и едины для всех....
« Последнее редактирование: Июля 26, 2022, 18:29:04 от yami »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25246 : Июля 26, 2022, 18:42:27 »
Попробуй сформулируй что в моих словах не так, и как ты понял историю с Маугли
Заповеди обращены к человеку, если он откажется от них, станет Маугли.

В каком смысле Маугли? Маугли в реальности это существо, которое вообще не понимает язык человеческий, по происхождению человек.
Если проецировать этот образ на сферу обычного человека, социум, то под Маугли можно понимать человека, не понимающего языка Бога, ты это имеешь ввиду?

Если человек откажется от заповедей и станет Маугли, то что этим будет достигнуто, в чем урок человеку если человек просто станет животным? Это для многих было бы слишком легким выходом - быть Маугли, иначе впасть в бессознательное существование животного. Не так работает Божья воля, человек остается человеком до конца, осознавая все и имея возможность изменится..

Вот Адам нарушил заповедь, в каком смысле стал он Маугли?
Если ты читал и хорошо знаешь Ветхий Завет найди мне место, где говориться что Адам стал Маугли, в каком либо смысле, хотя бы иносказательно.




« Последнее редактирование: Июля 26, 2022, 19:03:37 от EVS »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4544/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25247 : Июля 26, 2022, 19:06:10 »
В каком смысле Маугли? Маугли это существо, которое вообще не понимает язык человеческий, по происхождению человек.
Если проецировать этот образ на сферу обычного человека, социум, то под Маугли можно понимать человека, не понимающего языка Бога, ты это имеешь ввиду?
Нет. Смотри: Есть звери вокруг нас, волки, медведи, львы. Птицы. Рыбы... Никто из них не обладает разумом, их поведение обусловлено инстинктами, про которые М и 2.. говорят, что они выработаны эволюцией...хм. Эволюция весьма рациональна. Всё по уму, всё приспособлено максимально просто и эффективно. Делает мутации, которые либо выживают, либо нет, давая возможность развиваться в имеющихся условиях.... Допустим. Берём человека. Если Маугли, всё ясно, животное. Ест сырое мясо, низкая чуствительность к боли, нет сознания..... Стоп! Здесь мы сталкиваемся с проблемой! Зачем человек?! Зачем совершенно иррациональные стадионы, концертные залы, полёты на самолётах и в космос?! Зачем поезда, труд, деньги? С точки зрения эволюции это оксюморон! И ни один биолог не в состоянии объяснить сей феномен. Если исходить из библейского описания, то всё вполне понятно. Создан человек. Рай, благодать. Покинув рай человек получил благодать в виде сознания и желания поддерживать жизнь, похожую на райскую. Но он смертен. И сознание смертно. Потому передать его можно только обучением, передачей знаний. И основой этих знаний составляют заповеди, утрата которых приведёт ....к Маугли....

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25248 : Июля 28, 2022, 14:28:06 »
Секуляризм быстро развивается, а старые институты и способы мышления отмирают. Всё то, что когда-то придавало смысл человеческой жизни — религия, культура, традиции и так далее — медленно (или быстро) угасает. Главный вопрос таков: что будет дальше?

Все наши старые ценности отмирают. Чтобы понять серьёзность этой ситуации, учтите, что многие вещи, которые вы считаете самими собой разумеющимися, основаны на ценностях, которые в конечном счёте не могут быть научно доказаны.

Даже такие простые вещи, как «бессмысленное зло — это плохо», «удовольствие — это хорошо», «вы не должны убивать других людей», «насиловать неправильно» и так далее, в конечном итоге основаны на определённых ценностях, которых мы придерживаемся. Но даже такие ценности, как «все равны», легко меняются и отбрасываются. Некоторые вещи, которые мы считаем самими собой разумеющимися, такие, как «лучше верить в правду и познавать мир», «лучше быть в здравом уме, чем в безумии», «мир вокруг нас реален» и так далее, сегодня интенсивно подвергаются сомнению.

Если вы возразите, сказав: «Но наши ценности полезны!», всегда можно просто ответить: «Да, но полезны для чего именно?» Если вы скажете, что лучше запретить убийства, потому что это полезно для общества, можно просто возразить: «Хорошо, значит, у вас есть ценность, которая состоит в том, чтобы современное вам общество функционировало так, как вы к этому привыкли, или как вы этого почему-то хотите. Но что, если я хочу быть просто пещерным человеком?» И действительно, такие люди есть: их называют «примитивистами», которые считают, что техника и прогресс — это зло. Они вовсе не сумасшедшие — они просто думают, что технологии в конечном итоге приносят больше вреда, чем пользы. Это не более безумно, чем анархизм, потому что избавление от технологий не более безумно, чем избавление от правительства.

Итак, всё в конечном итоге сводится к принятым ценностям. Что-то может быть «полезным», только если у вас есть определённые ценности, которые делают это полезным. Акт питья воды полезен для выживания, что делает его совершенно бесполезным для тех, кто склонен к суициду, а таких людей немало...

Выхода из этого на сегодня нет. Ни один живой человек не может сегодня взять и заменить все наши старые ценности. Но если бы мы создали правильное общество, мы могли бы за несколько поколений дать начало сверхлюдям. Людям с такой сильной волей, с таким точно спроектированным воспитанием, с таким передовым, научно подготовленным интеллектом, чтобы они могли создавать свои собственные ценности. Нынешние люди не могут создавать новые ценности. Лучшее, что мы можем сделать — это попытаться создать мир, в котором люди будут настолько сильными, что смогут создавать свои собственные ценности, используя силу своей воли.

Быть сверхчеловеком — значит быть законом самому себе. Идея не просто в том, что вы должны быть эгоистичны, и это якобы сделает вас сверхчеловеком. Идея в том, что вы должны быть настолько психологически сильны, чтобы просто решить, что действительно имеет для вас значение. И создать свои собственные ценности вместо того, чтобы получать ценности лишь «по наследству», как они были взращены тысячелетиями человеческих жизней.

Сверхчеловек полностью самодостаточен, не только не нуждаясь ни в каком боге, но вообще не нуждаясь в мире. Сверхчеловек — это результат того, что человек превосходит самого себя.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25249 : Июля 28, 2022, 14:49:09 »
Идея в том, что вы должны быть настолько психологически сильны, чтобы просто решить, что действительно имеет для вас значение. И создать свои собственные ценности вместо того, чтобы получать ценности лишь «по наследству», как они были взращены тысячелетиями человеческих жизней.

Да-да... Откажемся от анархизма, атеизма, либерализма, упования на науку как панацею - это все старые ценности.

Срочно всем - к психологу!

... и добавил:

Секуляризм быстро развивается, а старые институты и способы мышления отмирают.

"Секуляризм — концепция, согласно которой правительство и другие источники норм права должны существовать отдельно от любого типа религий."

Ха-ха! Анархист MrLf, видимо, находит большую пользу в том, что правительства должны быть эмансипированы. Какой-то нерадикальный анархизм... :7:

Всё то, что когда-то придавало смысл человеческой жизни — религия, культура, традиции и так далее — медленно (или быстро) угасает.

А что придает смысл жизни сегодня? Все секулярное общество как потерянное, доверие испарилось.

« Последнее редактирование: Июля 28, 2022, 15:00:34 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25250 : Июля 28, 2022, 15:02:51 »
Срочно всем - к психологу!
:)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25251 : Июля 28, 2022, 15:04:48 »
Сверхчеловек полностью самодостаточен, не только не нуждаясь ни в каком боге, но вообще не нуждаясь в мире. Сверхчеловек — это результат того, что человек превосходит самого себя.

Это чья-то старая ценность и терминология



... и добавил:

:)


Вот именно... :)

Ты хотел быть один, это быстро прошло (В. Цой)

« Последнее редактирование: Июля 28, 2022, 15:07:46 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25252 : Июля 28, 2022, 15:06:18 »
А что придает смысл жизни сегодня?


Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25253 : Июля 28, 2022, 15:14:45 »


... и добавил:

Почему женская жопа красива? Это же жопа из которой ссут и срут отвратительными гавном и мочей!

Забудь! Там нужен ФАЛЛОС, а не "пися"  :)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25254 : Июля 28, 2022, 15:17:14 »


Надо научиться любить людей, без всякого эгоизма, забыть себя в этом как бы, ставить благо другого целью своей жизни и все вопросы о пустоте и бесцельности жизни исчезнут, отпадут вопросы собственности и пр. тухлятина. Это мало кто в жизни практикует, вот и все. Это кажется смешным и глупым. Но именно для это надо быть по настоящему психологически сильным. А лезть в башню из слоновой кости, на недосягаемые холодные вершины духа, при этом лишь в мыслях, - особого труда не составляет.

Мы с детства живем по инерции воспитываемы в духе эгоизма, конкуренции, выживания. Религия то все это как раз и сдерживает в своих изначальных посылах. Но и ее в веках приспособили и приструнили практичные эгоисты. А ведь глубинный посыл религий - альтруизм.
« Последнее редактирование: Июля 28, 2022, 15:25:45 от EVS »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25255 : Июля 28, 2022, 15:27:17 »
Надо научиться любить людей, без всякого эгоизма
:)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25256 : Июля 28, 2022, 15:28:12 »
Забудь! Там нужен ФАЛЛОС, а не "пися"  :)

Вот так и живем, такими мыслями заполняя пустоту. :7:

... и добавил:

:)


Не в одной половой любви дело. А в человеческой. На самом деле всем нужна любовь.

В чем, кстати, сегодня заключается феномен возрождения ислама? В том, что это реакция на секуляризм, который обрыдл по большому счету, ничего предложить не может.
На самом деле если внимательно посмотреть то станет ясно, что усталость в мире, некое тупое отчаяние именно из-за секуляризма, который представляет собой пустоту и фикцию, построенные на нигилизме - фактически тотальном отрицании всего старого.
« Последнее редактирование: Июля 28, 2022, 15:38:29 от EVS »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25257 : Июля 28, 2022, 15:34:24 »


... и добавил:

так среди психологов довольно неплохой процент верующих в Бога, астрал, откровенное колдовство и т.д. - и не заморачиваются
К.Юнг - так совсем непростым парнем был ;D
« Последнее редактирование: Июля 28, 2022, 16:22:39 от gaijing1712 »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1691/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25258 : Июля 28, 2022, 15:44:30 »
Секуляризм быстро развивается, а старые институты и способы мышления отмирают. Всё то, что когда-то придавало смысл человеческой жизни — религия, культура, традиции и так далее — медленно (или быстро) угасает. Главный вопрос таков: что будет дальше?

Все наши старые ценности отмирают. Чтобы понять серьёзность этой ситуации, учтите, что многие вещи, которые вы считаете самими собой разумеющимися, основаны на ценностях, которые в конечном счёте не могут быть научно доказаны.

Даже такие простые вещи, как «бессмысленное зло — это плохо», «удовольствие — это хорошо», «вы не должны убивать других людей», «насиловать неправильно» и так далее, в конечном итоге основаны на определённых ценностях, которых мы придерживаемся. Но даже такие ценности, как «все равны», легко меняются и отбрасываются. Некоторые вещи, которые мы считаем самими собой разумеющимися, такие, как «лучше верить в правду и познавать мир», «лучше быть в здравом уме, чем в безумии», «мир вокруг нас реален» и так далее, сегодня интенсивно подвергаются сомнению...
Блин, "короче склифасовский", хватить тянуть резину и ходить вокруг да около. Сразу уже говори что хотел сказать! Что М+М лучше чем М+Ж, ради этого же все затевалось, да?  :D

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4544/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25259 : Июля 28, 2022, 16:57:05 »


Все наши старые ценности отмирают. Чтобы понять серьёзность этой ситуации, учтите, что многие вещи, которые вы считаете самими собой разумеющимися, основаны на ценностях, которые в конечном счёте не могут быть научно доказаны.

..........

Сверхчеловек полностью самодостаточен, не только не нуждаясь ни в каком боге, но вообще не нуждаясь в мире. Сверхчеловек — это результат того, что человек превосходит самого себя.
Эк тебя прорвало! Как нарыв! Либерал ты наш англосаксонский!
Нет никакого сверхчеловека, есть зверь! Всё!

... и добавил:

так среди психологов довольно неплохой процент верующих в Бога, астрал, откровенное колдовство и т.д. - и не заморачиваются

Заморачиваются. Просто потому, что нет ответа на вопрос - зачем человек? Рационального. А главное, нет ни одного существа сколь нибудь продвинутого как человек в плане эволюции! И человек, поставленный в обычные условия, перестает быть человеком!

... и добавил:

Самое смешное это рассуждения досужих знатоков, что такое бог. Старик на облаке, образ  который генерят люди, имеющие хорошее образование и знания, которых нет у большинства людей. Хотя очевидно, если он создал вселенную, то как минимум это неплохой программист, разработчик, биохимик....и пр.,пр.,пр.! Миллиарды миллиардов биллов гейтсов, стивов джобсонов....и ваши представления о нём, ну как 8086 в современном мире! Не так убого и близко, но хоть минимальное представление, для того, кто понимает. А Сири, это те молитвы, которые дурак Адам запомнил, не не понял зачем! :D
« Последнее редактирование: Июля 28, 2022, 17:15:46 от yami »