Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.) (Прочитано 889212 раз)

Ulysses · « **Ответ #27405 :** Июля 30, 2023, 12:33:17 »

Цитата: yami от Июля 30, 2023, 12:25:09

Читал. На разных.
Попробуйте сформулировать своими словами, что такое ад.

Подождите, вы мне сначала рекомендовали почитать комментарии. Теперь просите сформулировать своими словами.

Это две разные просьбы. Давайте начнем с первой рекомендации. Конкретно с каким из комментариев на слово "адес" из "Апокалипсиса" - из тех, что вы сами прочитали "на разных языках", вы мне рекомендуете ознакомиться?

Ответите на этот вопрос, не увиливая, перейдем ко второму.

iZEP · « **Ответ #27406 :** Июля 30, 2023, 12:38:57 »

A/D

... и добавил:

B/C

yami · « **Ответ #27407 :** Июля 30, 2023, 13:33:33 »

Цитата: Ulysses link=topic=134233.msg12148721#msg12148721 date=1690709597

Конкретно с каким из комментариев на слово [i

"адес" [/i]из "Апокалипсиса" - из тех, что вы сами прочитали "на разных языках", вы мне рекомендуете ознакомиться? Ответите на этот вопрос, не увиливая, перейдем ко второму.

Любому.

iZEP · « **Ответ #27408 :** Июля 30, 2023, 13:42:24 »

Ваши разговоры стали мне напоминать
иероглифическое письмо. Я смотрю на знаки, но я не присутствовал, когда вы договаривались, что какой росчерк будет означать, и как меняется смысл одного росчерка в присутствии другого, третьего...
Ад и рай. Это места для душ. В одном месте наказуется, во другом - поощряется.
Всё просто, и так и было задумано ещё язычниками, у них тоже были планы на загробную экзистенцию

yami · « **Ответ #27409 :** Июля 30, 2023, 13:48:07 »

Цитата: iZEP от Июля 30, 2023, 13:42:24

Ад и рай. Это места для душ. В одном месте наказуется, во другом - поощряется.
:

Пожалуйста, ссылку почитать на первоисточник.

Ulysses · « **Ответ #27410 :** Июля 30, 2023, 13:48:58 »

Цитата: yami от Июля 30, 2023, 13:33:33

Любому.

В моей просьбе было слово "конкретно". Оно указывает на абсолютную точность и определенность. "Любое" - это не то. Конкретно, пожалуйста, назовите один, лучше два из "любых" прочитанных вами комментариев. Чтобы и другие участники разговора поняли, что конкретно вы имеете ввиду

... и добавил:

Цитата: yami от Июля 30, 2023, 13:48:07

Пожалуйста, ссылку почитать на первоисточник.

Подождите, вы определитесь с методом. Вы требуете от оппонентов "своими словами". Когда вам объясняют "своими словами" вы требуете "первоисточник".

При этом свой "первоисточник", который вы прочитали, вы наотрез отказались назвать, написав "любое".

yami · « **Ответ #27411 :** Июля 30, 2023, 14:16:42 »

Цитата: Ulysses от Июля 30, 2023, 13:48:58

В моей просьбе было слово "конкретно". Оно указывает на абсолютную точность и определенность. "Любое" - это не то. Конкретно, пожалуйста, назовите один, лучше два из "любых" прочитанных вами комментариев. Чтобы и другие участники разговора поняли, что конкретно вы имеете ввиду

... и добавил:

Подождите, вы определитесь с методом. Вы требуете от оппонентов "своими словами". Когда вам объясняют "своими словами" вы требуете "первоисточник".

При этом свой "первоисточник", который вы прочитали, вы наотрез отказались назвать, написав "любое".

Собственно именно этот результат мне и нужен был. Кроме потока сознания и демагогических выпадов вы не в состоянии ответить на поставленный вопрос. Кроме формы у любого вопроса есть суть. Она проста. Откуда вы знаете про ад? Где про него написано? Смысл этих вопросов не в том, что бы вы мне показали слово, а в том что бы показали описание сути. Ну или хотя бы рассказали эту суть своими словами. Пока у вас не получается. Утверждаете, что есть, а показать не можете.
Собственно оно потому, что ад придумали католики. В 16 веке.

Ulysses · « **Ответ #27412 :** Июля 30, 2023, 14:31:46 »

Вроде бы задолго до живописных описаний Данте существовало понятие об Аде, как месте мучений грешников, который просто по разному назывался в разных языках. А где было упомянуто слово - я указал. В других христианских источниках говорится о "вечном огне" для наказываемых грешников. Постепенно эти понятия совместились, что и дало Данте возможность тысячелетие спустя дать более подробное описание картины. "Божественная комедия" не возникла ex nihilo. ~~Отнюдь~~

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BE%D0%BB
Шеол (др.-евр. ‏שְׁאוֹל‏‎) — обитель мёртвых в иудаизме[1].

В текстах Танаха (Ветхого Завета) царство мёртвых — это место обитания всех умерших; туда попадают не только грешники, но и праведники; понятие об аде как таковом отсутствует. «Шеол» — наиболее частое обозначения для царства мертвых, но используются и другие термины («земля тьмы», «земля нижняя», «яма» и др.) Царство мертвых описывается как расположенное под землей или у подножия гор. Оно подвластно Богу, но находящиеся там лишены возможности обращаться к Богу и воздавать ему хвалу.[2][3].

При последующем развитии идеи ада в иудаизме, для его обозначения использовался другой термин: др.-евр. ‏גיהנום‏‎ — Геенна[3].

В греческом переводе Танаха, Септуагинте, в местах, где в еврейских текстах использовано слово «Шеол», употребляет термин «Ад». Кроме того, Новый Завет использует греческое слово «Ад» (хадес) в цитате древнееврейского Ветхого Завета[4] (со смыслом «шеол»). Поэтому слово «Шеол», как и слово хадес («Ад»), не может быть однозначно отождествлено с местом мучений грешников; Шеол применяется не только для обозначения ада (греч. хадес)[уточнить], но и могилы, смерти, а также духовной смерти

yami · « **Ответ #27413 :** Июля 30, 2023, 15:06:27 »

Цитата: Ulysses от Июля 30, 2023, 14:31:46

существовало понятие об Аде, как месте мучений грешников, который просто по разному назывался в разных языках.

Критическая ошибка.

Цитата: Ulysses от Июля 30, 2023, 14:31:46

В других христианских источниках говорится о "вечном огне" для наказываемых грешников.

Критическая ошибка.

Цитата: Ulysses от Июля 30, 2023, 14:31:46

В текстах Танаха (Ветхого Завета) царство мёртвых — это место обитания всех умерших; туда попадают не только грешники, но и праведники; понятие об аде как таковом отсутствует.

Ну что ж. Что-то, да откопал. И это не ад.
Вывод?!
Ад придумали католики в 16 веке.

Ulysses · « **Ответ #27414 :** Июля 30, 2023, 15:35:00 »

Цитата: yami от Июля 30, 2023, 15:06:27

Ад придумали католики в 16 веке.

Как же так?! Согласно вашим утверждениям выше Ад изобрел Данте. Но Данте родился в XIII-м.

Цитата: yami от Июля 30, 2023, 15:06:27

Ад придумали католики в 16 веке.

Насчет изобретения Ада католиками (вас ведь не слово интересует, а само понятие места в потустороннем мире, где происходит наказание грешников), это, увы, не так. Дальнейшие ваши высказывания будут расцениваться как троллинг безграмотного наглеца - реакции на них не будет

https://www.youtube.com/watch?v=Ibvh6cpoUvA

... и добавил:

EVS · « **Ответ #27415 :** Июля 30, 2023, 16:02:17 »

Ад это жизнь без стремления к Творцу.

yami · « **Ответ #27416 :** Июля 30, 2023, 16:13:38 »

Цитата: Ulysses от Июля 30, 2023, 15:35:00

Как же так?! Согласно вашим утверждениям выше Ад изобрел Данте. Но Данте родился в XIII-м.

Что это меняет?

Цитата: Ulysses от Июля 30, 2023, 15:35:00

Дальнейшие ваши высказывания будут расцениваться как троллинг безграмотного наглеца - реакции на них не будет

Да флаг вам в руки, добрый человек!
Ваше мировоззрение не позволяет видеть элементарных вещей! Вы ж не верующий.
А потроллить...ну почему бы нет?! Ведь
это весело! Любой аналитик прочитав последнюю страницу темы, скажет вам, что ада нет! Потому, что это противоречит библии!
И вы сами, в своих ответах написали, почему. Но вы настолько слепы

.....

... и добавил:

Цитата: EVS от Июля 30, 2023, 16:02:17

Ад это жизнь без стремления к Творцу.

Что такое ад в вашем понимании? Ссылки на источник.

Ulysses · « **Ответ #27417 :** Июля 30, 2023, 16:27:42 »

Цитата: yami от Июля 30, 2023, 16:13:38

Что это меняет?

Для вас - ничего. Подумаешь, ошибся на 300-400 лет! В конце концов, кто такой этот самый Данте, чтобы знать в каком веке он родился! Вот если бы написал, что Данте Пушкина застрелил, вот тогда "критическая ошибка", а так - ну какая разница, 1265 год или 1652, цифры ведь те же самые ?!

)))

Апокалипсис Иоанна
Глава 20
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
1 Кор 15, 26 Откр 2, 11
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

Цитата: yami от Июля 30, 2023, 16:13:38

А потроллить...ну почему бы нет?! Ведь
это весело!
Любой аналитик прочитав последнюю страницу темы, скажет вам, что ада нет! Потому, что это противоречит библии!

Ну, пусть будет по вашему. Отныне троллить вы теперь вашу бабушку будете - ведь это весело!

yami · « **Ответ #27418 :** Июля 30, 2023, 16:44:14 »

Цитата: Ulysses от Июля 30, 2023, 16:27:42

Для вас - ничего. Подумаешь, ошибся на 300-400 лет.

В чем суть ошибки?

Цитата: Ulysses от Июля 30, 2023, 16:27:42

и судим был каждый по делам своим.

Что я могу сделать, коль вы не в состоянии понять сами, что пишете. Не понимаете даже что первично, что вторично, что следует за чем, и из чего проистекает!
Да будет так.

Ulysses · « **Ответ #27419 :** Июля 30, 2023, 16:47:03 »

Форум гитаристов

Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.) (Прочитано 889212 раз)

Ulysses

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

iZEP

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

yami

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

iZEP

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

yami

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Ulysses

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

yami

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Ulysses

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

yami

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Ulysses

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

yami

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Ulysses

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

yami

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Ulysses

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)