Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 889213 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27450 : Июля 31, 2023, 01:16:08 »
В каком Исламе конкретно?
О строгом ортодоксальном - т.е. Коран + хадисы.
Речь идет о исламских богословах и философах. Скорее всего, представителях суфизма.
Ну суфизм это уже не Ислам в чистом виде. Суфизм это мусульмане которые в качестве добавки нахватали всякой эзотерики отовсюду - кто на что горазд.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27451 : Июля 31, 2023, 06:41:15 »
Давай четко скажи с выдержками, и объясни. Зачем ходить вокруг да около? Вдруг мы тут что-то новое узнаем, "просветимся" так сказать.
Да пожалуйста.
Что первично во времени, по хронологии, наказание или суд? Может ли быть наказание без суда? Что говорят буквально все высказывания всех религий на этот счет, цитаты которых приводятся здесь в обилие, и почему именно это вы не видите?
Попробуйте сами дальше. Не получится, объясню.

... и добавил:

Ещё. Мучение, это наказание или нет?!

... и добавил:

Ещё. Что такое Страшный суд, Апокалипсис? По хронологии, он ещё был, или уже будет?
« Последнее редактирование: Июля 31, 2023, 06:51:09 от yami »

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27452 : Июля 31, 2023, 06:49:14 »
Да пожалуйста.
Что первично во времени, по хронологии, наказание или суд? Может ли быть наказание без суда? Что говорят буквально все высказывания всех религий на этот счет, цитаты которых приводятся здесь в обилие, и почему именно это вы не видите?
Попробуйте сами дальше. Не получится, объясню.
Когда человеку нечего аргументированно и четко сказать, он воду льет и тень на плетень наводит, чем ты и занимаешься. Чо за подстава, тебя же конкретный вопрос спросили, а ты опять воды налил размытой.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27453 : Июля 31, 2023, 06:55:02 »
Когда человеку нечего аргументированно и четко сказать, он воду льет и тень на плетень наводит, чем ты и занимаешься. Чо за подстава, тебя же конкретный вопрос спросили, а ты опять воды налил размытой.
Куда уж конкретней,  то?

... и добавил:

Ответь на вопросы, может и снизойдёт просветление. А если не понимаешь, то это очень плохо, ибо не вера в тебе, а суеверие.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2023, 06:56:56 от yami »

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27454 : Июля 31, 2023, 06:59:05 »
Ответь на вопросы, может и снизойдёт просветление. А если не понимаешь, то это очень плохо, ибо не вера в тебе, а суеверие.
Я то на твои вопросы весьма конкретно ответил.

... и добавил:

Куда уж конкретней,  то?
Где выдержки (цитаты)? Где ты показал, что "вот там то то написано, это то-то означает, а в другом то-то, а потом это все увязывается вот в такую логическую цепочку и потом мое мнение вот такое"? Все что ты написал, опять кинул какие то загадки, до которых видимо все тут должны догадаться, а если не догадались, они какие то ущербные, ведь таких очевидных (по твоему) вещей не видят. Расскажи нам ущербным подробно, разложи все по полочкам да с цитатами. Как я например делаю.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2023, 07:03:03 от RafaelRS »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27455 : Июля 31, 2023, 07:10:46 »
Я то на твои вопросы весьма конкретно ответил.

... и добавил:
Где выдержки (цитаты)? Где ты показал, что "вот там то то написано, это то-то означает, а
В твоих цитатах мои ответы. Зачем мне дважды переписывать? Если ты слеп как крот,  что я могу сделать?

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27456 : Июля 31, 2023, 07:27:33 »
В твоих цитатах мои ответы. Зачем мне дважды переписывать? Если ты слеп как крот,  что я могу сделать?
Ну да, я слеп, но в чем именно я и другие слепы - ты внятно объяснить не можешь. Только говоришь что мы ущербные и не можем понять нечто там неведомое и необъяснимое. Короче в чистом виде нью эйдж учение.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27457 : Июля 31, 2023, 07:32:22 »

1.Что первично во времени, по хронологии, наказание или суд?
2.Может ли быть наказание без суда? 3.Что говорят буквально все высказывания всех религий на этот счет, цитаты которых приводятся здесь в обилие, и почему именно это вы не видите?
4.Мучение, это наказание или нет?!
5.Что такое Страшный суд, Апокалипсис? По хронологии, он ещё был, или уже будет?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27458 : Июля 31, 2023, 07:52:35 »
Минутка кришнаизма.

«Какова самая величайшая аскеза?
Сотрудничать друг с другом! Это суровая аскеза.
Гораздо легче отправиться в Гималаи, жить со змеями и скорпионами и поститься, чем сотрудничать с другими. Потому что такова природа ложного эго. Я знаю – я жил в Гималаях со змеями и скорпионами в джунглях... Там так здорово!
Затем, когда я переехал к людям, и мне пришлось сотрудничать с другими, я понял, что это – настоящая аскеза.»
Радханатха Свами

Что думаете, правильно? :)

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27459 : Июля 31, 2023, 08:11:12 »
1.Что первично во времени, по хронологии, наказание или суд?
2.Может ли быть наказание без суда? 3.Что говорят буквально все высказывания всех религий на этот счет, цитаты которых приводятся здесь в обилие, и почему именно это вы не видите?
4.Мучение, это наказание или нет?!
5.Что такое Страшный суд, Апокалипсис? По хронологии, он ещё был, или уже будет?
Что ты всем этим хочешь сказать совершенно непонятно? Как вопросы это не выглядит, т.к. они очевидные и больше похожи на риторические. Ну если тебе ответить надо было:
1. суд
2. не может
3. писания говорят:
Когда души грешников предстают перед Ямараджей, он вершит над ними справедливый суд, учитывая все их прегрешения, и отправляет эти души на соответствующие адские планеты, где их подвергают заслуженному наказанию.
4. да, наказание
5. здесь есть одно различие между християнством, исламом и другими религиями. По крайне мере согласно текущему пониманию адептов христианства и ислама Страшный суд/Апокалипсис это некое предстоящее событие, когда будет разрушен земной мир, вместе с тем все жившие на земле души будут призваны к ответу за свою прошлую жизнь и в зависимости от результата распределены в рай или ад. В ведических писаниях все несколько иначе: суд над душой происходит каждый раз после смерти ее тела (по крайне мере человеческого тела) и в зависимости от этого идет распределяется в следующей жизни: либо обратно человеком, либо в райские миры, либо на землю животным/насекомым/деревом и т.п., либо в адские миры, либо просто иные миры (учитываются многие факторы: заслуги, выработанные наклонности и т.п.). Душа таким образом перерождается постоянно. Что же касается Апокалипсиса именно точно в таком виде в каком представляют их современные христиане и мусульмане - нет, но есть похожее - мир постоянно циклично уничтожается и возрождается, события которыми это сопровождается очень смахивают на то, чему описывается должно сопутствовать наступление Апокалипсиса, так же весьма похоже и то, что этому Апокалипсису предшествует деградация на протяжения долгого времени. Уничтожения бывают разными: частичными/эпизодическими (ну типа всемирного потопа, метеорита и т.п.) и полными.

... и добавил:

«Какова самая величайшая аскеза?
Сотрудничать друг с другом! Это суровая аскеза.
Гораздо легче отправиться в Гималаи, жить со змеями и скорпионами и поститься, чем сотрудничать с другими. Потому что такова природа ложного эго. Я знаю – я жил в Гималаях со змеями и скорпионами в джунглях... Там так здорово!
Затем, когда я переехал к людям, и мне пришлось сотрудничать с другими, я понял, что это – настоящая аскеза.»
Радханатха Свами

Что думаете, правильно? :)
Совершенно правильно  ;D Так и есть.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1806
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27460 : Июля 31, 2023, 10:16:22 »
Чтобы выжить в мире "западных ценностей", религиям нужно переосмыслить изначальное понятие "аскезы".  :)

Минутка кришнаизма.

«Какова самая величайшая аскеза?
Сотрудничать друг с другом! Это суровая аскеза.
Гораздо легче отправиться в Гималаи, жить со змеями и скорпионами и поститься, чем сотрудничать с другими. Потому что такова природа ложного эго. Я знаю – я жил в Гималаях со змеями и скорпионами в джунглях... Там так здорово!
Затем, когда я переехал к людям, и мне пришлось сотрудничать с другими, я понял, что это – настоящая аскеза.»
Радханатха Свами

Что думаете, правильно? :)

- И эти люди будут учить нас коммерции? (©)

Ленин всегда с тобой, а Свами всегда с вами!

 ;) Из биографии Радханатхи Свами (урожденного Ричарда Славина)
В 1969 году Ричард поступил в Майами-Дейд-колледж, где в поисках духовного опыта впервые принял ЛСД и начал читать книги по религии и философии.

Из истории ИСККОН
Первая попытка проповедовать гаудия-вайшнавизм на Западе была предпринята в начале XX века кришнаитским гуру Преманандой Бхарати[8]. Он сумел привлечь горстку последователей в США и в 1904 году опубликовал книгу «Шри Кришна: Господь любви», которая получила восторженные отзывы русского писателя Льва Толстого. Однако успешно пересадить эту бенгальскую традицию на западную почву было суждено Прабхупаде[9][10][11], основавшему первое в истории международное гаудия-вайшнавское движение. После смерти Прабхупады в 1977 году ИСККОН пережил кризис и оказался в центре ряда скандалов, получивших широкое освещение в СМИ[12]. Одновременно с этим ИСККОН в США и некоторых других западных странах оказался одним из основных объектов критики антикультового движения[13][14], представители которого обвиняли ИСККОН в промывании мозгов[15].

В 1980-е годы злоупотребления со стороны некоторых из гуру, пришедших на смену Прабхупаде, привели к кризису власти и к реформированию института гуру в ИСККОН[16]. В этот период многие кришнаиты покинули ряды ИСККОН[17]. Большинство из них не оставило веру в гаудия-вайшнавизм и Прабхупаду, а нашло новую среду для практики своей религии[17], присоединившись к другим гаудия-вайшнавским организациям и став последователями таких гуру, как Шридхара Госвами и Бхактиведанта Нараяна Госвами[18]. В ИСККОН также произошли глубокие социальные изменения[12]. Желая обрести место в плюралистическом религиозном ландшафте западного общества[19], ИСККОН отошёл от своих радикальных целей и образа жизни, стал уделять большое внимание развитию семьи, защите прав женщин и детей[12]. Сильное влияние на изменение религиозной культуры ИСККОН и его миссии оказало значительное увеличение в рядах организации удельного числа этнических индийцев[20]. В 1990-е — 2000-е годы ИСККОН испытал наибольший рост и приобрёл наибольшее число последователей в Индии и в странах Восточной Европы[21]. На сегодняшний день, ИСККОН представляет собой «всемирную конфедерацию» из более 400 храмов, 60 сельскохозяйственных общин, 50 школ и 60 вегетарианских ресторанов[22].

« Последнее редактирование: Июля 31, 2023, 10:52:42 от Ulysses »

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27461 : Июля 31, 2023, 10:30:51 »
Да пожалуйста.
Что первично во времени, по хронологии, наказание или суд? Может ли быть наказание без суда? Что говорят буквально все высказывания всех религий на этот счет, цитаты которых приводятся здесь в обилие, и почему именно это вы не видите?
Попробуйте сами дальше. Не получится, объясню.

... и добавил:

Ещё. Мучение, это наказание или нет?!

... и добавил:

Ещё. Что такое Страшный суд, Апокалипсис? По хронологии, он ещё был, или уже будет?
Это тебе надо в воскресную школу обращаться с такими вопросами, а не ко мне ;D

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11219
  • Atypique
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27462 : Июля 31, 2023, 10:50:48 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27463 : Июля 31, 2023, 11:01:55 »
Чтобы выжить в мире "западных ценностей", религиям нужно переосмыслить изначальное понятие "аскезы".  :)
Верная мысль.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27464 : Июля 31, 2023, 13:28:40 »
Цитировать
принял ЛСД
... и отныыне и навсегда лишил себя удовольствия чистого разума.
Я вот как вижу - в детстве мозг готов принимать и обрабатывать информацию непосредственно и активно. Потом как её пубертация сигарета алкоголь и мозги всё начинают преломлять через биохимический статус, а статус , одноразвым триггером, необратимо снижает умственную вариативность  с каждой зависимостью - например курнул - и сколько ни бросай курить, уже на доникотиновый уровень не выйти. С возрастом ход мысли как бы не по разветвлённой сети кротовых нор шастает(как в детстве), а тащится по приплюснутому тоннелю)))