Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 889147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27495 : Августа 01, 2023, 10:42:28 »
воруй, убивай, **и гусей. Один раз ведь живем, ничего за это не будет, поэтому нужно оттянутся по полной. Согласен, клевая философия  :D

То есть, я так понял, что только религия надежно удерживает вас от совершения этих действий?  :)

и в другом месте я тебе в лоб привел цитату, что душа никогда не умирает

Является ли цитата, просто какая-либо голая цитата, доказательством истинности сказанного? А если ее количественно подтвердить не парой, а сотнями, тысячами других цитат, станет ли истина светить ярче?

Даже пара цитат приведенные мной с ходу наголову опровергают эту теорию.

 :popcorn:
« Последнее редактирование: Августа 01, 2023, 10:48:29 от Ulysses »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27496 : Августа 01, 2023, 12:08:54 »
Является ли цитата, просто какая-либо голая цитата, доказательством истинности сказанного? А если ее количественно подтвердить не парой, а сотнями, тысячами других цитат, станет ли истина светить ярче?
Речь шла о позиции религии в этом вопросе. Так что именно цитаты тут и являются доказательством

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27497 : Августа 01, 2023, 13:16:14 »
Речь шла о позиции религии в этом вопросе. Так что именно цитаты тут и являются доказательством

Цитаты могут играть роль в поддержке аргументов или иллюстрации фактов, но они не являются безусловным доказательством. Потому что не исключено, что они доказывают безусловное заблуждение автора или целой группы авторов.


Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27498 : Августа 01, 2023, 13:35:39 »
Цитаты могут играть роль в поддержке аргументов или иллюстрации фактов, но они не являются безусловным доказательством. Потому что не исключено, что они доказывают безусловное заблуждение автора или целой группы авторов.
Ты просто видимо подзабыл нить разговора. А началась она с того, что yami высказал утвреждение, будто ад это изобретение католиков 16 века, а до этого нигде ни в каких религиях его не было. Я собственно и доказываю на основе текстов этих же религий (а как еще иначе то, если писания как раз и являются источником выражения идей той или иной религии) то, что он ошибается.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27499 : Августа 01, 2023, 14:31:03 »
«Я хочу объявить, что я горжусь тем, что стала мусульманкой. Это естественное завершение пути любого здравомыслящего теолога. Любое изучение священных Писаний ведёт к исламу. Что делает все другие священные Писания лишними. У меня будет новое имя — Шухада»

8 января 2022 года один из сыновей певицы, 17-летний Шейн, покончил с собой.

26 июля 2023 года Шинейд О’Коннор была найдена мёртвой в своей квартире в Хёрн-Хилле, Южный Лондон, в возрасте 56 лет. Её семья опубликовала заявление позже в тот же день, не указав причину её смерти. На следующий день Служба столичной полиции сообщила, что смерть О’Коннор не рассматривается как «подозрительная»

https://www.youtube.com/watch?v=0-EF60neguk

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27500 : Августа 01, 2023, 15:05:06 »
Ты просто видимо подзабыл нить разговора. А началась она с того, что yami высказал утвреждение, будто ад это изобретение католиков 16 века, а до этого нигде ни в каких религиях его не было. Я собственно и доказываю на основе текстов этих же религий (а как еще иначе то, если писания как раз и являются источником выражения идей той или иной религии) то, что он ошибается.

Насколько мне помнится, католики придумали именно чистилище, а не ад

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27501 : Августа 01, 2023, 18:53:12 »
То что ты рассказываешь, это философия майавади, т.е. адвайта веданты, которая говорит о том что все есть иллюзия, и наше ощущение
Я в сортах не разбираюсь. Было понятно, что ты выкрутишься.
........... мы и забываем! И таким образом душа забывает все, и кто она, и что она неубиенная, и страдает по на самом деле с точки зрения сущим пустякам. ....... Ад один из элементов этого механизма кармы. Ну поясню попроще. Допустим человек живет в деревне отдаленном от цивилизации вместе 9 другими семьями и у вас есть колхоз единственный источник провизии, на котором вы работаете и потом получаете с плодов себе еду. И вот  он вдруг подумал, что ему то хочет еды побольше. Но поскольку количество даваемой колхозом продукции лимитировано, остальным доставалось меньше, и они по сути немного голодали. И когда это выяснилось, чтобы восстановить справедливость и восполнить недостачу остальным 9ти людям, этому первому человеку пришлось сильно недодавать, отчего он сильно голодал (больше чем другие, т.к. его стыренное размазывалось по 9ти людям, а тут он один все расхлебывает) = страдания, по сути вышло что его наказали.

Так что ад есть, страдает в нем тело

Вот видишь!  Это то, что ты написал. А звучит это так: ад не место, но чуства в реальном мире .
И ещё:  Душа бесчуственна, потому, что страдает не в потустороннем, а реальном мире. Телом. Да и органов страдания у нее нет. 
То есть, ты отвергаешь то, что утверждаешь.
И получается опять - ад не нужен, потому, что страдает тело, а оно не может быть в потустороннем мире, потому как оно мрёт.

... и добавил:

yami высказал утвреждение, будто ад это изобретение католиков 16 века, а до этого нигде ни в каких религиях его не было.
И нет. Не найдёшь нигде описания. Это один из тех случаев, когда фантазия писателя превратилась в "факт".
Правду сказать, никто из служителей и не утверждает. Максимум что есть статьи и споры. Просто сама идея  жутко понравилась. Это вылилось, если кто помнит, в индульгенции.
Рассказал грешнику, какое садомазо его ждет, тот заплатил по счету, получив бумажку, и, с "чистой" совестью отправляется на ту сторону, держа на перевес, в потной ладошке, свой оберег
Конечно, мучило сомнение. Страдание без суда. Но  святые отцы не лыком шиты, и придумали чистилище....
но сути это не меняло.Миряне платили, а это главное. Темный народ, что с него возьмешь?!
Это сейчас вопросы задают. Но и здесь -  массой задавят!
« Последнее редактирование: Августа 01, 2023, 19:13:05 от yami »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27502 : Августа 01, 2023, 19:53:15 »
Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell, Hell,  ;D
http://www.avesta.org/mp/viraf.html

Ну вот про зоорастразим как раз еще аргументированно можно сказать, что он как то проник в Ислам в момент зарождения ввиду свое большей древности, но никак не Данте родившийся гораздо позже после того, как Ислам "закостенел" в момент формирования.

... и добавил:

Так или иначе такого понятия как "круги ада" в Исламе нет. Есть само понятие ада, мучений там, на этом все.

https://classroom.synonym.com/what-are-the-demons-of-the-seven-deadly-sins-12083802.html
The Book of Arda Viraf describes the Zoroastrian Hell as a place of fire with a terrible stench. Further description divides this Hell into different regions such as the place of evil deeds and the place of evil words. In another reference in the book translated as Religious Judgments, the deepest pit of Hell is described as a place so dark that it is as if the people sent there are blind. The Zoroastrian Hell, however, is not eternal and at the end of the world God will purify all souls.
https://www.youtube.com/watch?v=st3aXBtgHBc

Зороастризм мне нравится  :)

https://youtu.be/E8aP-9lo1cs?t=49
« Последнее редактирование: Августа 03, 2023, 23:37:21 от Ulysses »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27503 : Августа 01, 2023, 20:50:49 »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27504 : Августа 02, 2023, 07:11:10 »
Вот видишь!  Это то, что ты написал. А звучит это так: ад не место, но чуства в реальном мире .
Дык все в итоге скатывается к чувствам. Но чувствует душа. А материи то по барабану. Можно ли заподозрить в чувствах гору угля сжигаемого в доменной печи?
И ещё:  Душа бесчуственна, потому, что страдает не в потустороннем, а реальном мире. Телом. Да и органов страдания у нее нет. 
То есть, ты отвергаешь то, что утверждаешь.
Да, ты прав, органов страдания нет, есть отсутствие счастья, которое нами воспринимается как страдание. Так то душа вечно и безгранична счастлива, настолько сильно счастлива, что любой кайф даже от наркотиков нервно курит в сторонке. Но из-за отождествления себя с материальным миром мы попали в иллюзию его отсутствия и думаем, что нам надо что-то материальное, для того, чтобы получить это счастье.  "Хочешь быть счастливым - просто будь им"

И ничего я не путаю. Да, я сказал, что материя и в т.ч. ад не влияют на душу, но если ты умеешь так все воспринимать, то для тебя не только ад неактуален, но и весь этот мир. Скорее всего ты уже и не "находишься" в этом мире, т.к. для тебя это не интересно. Такие души называют освобожденными. Но мы же говорим о нас любимых, находящихся в иллюзии, которые болеют восприятием этого мира реальным. Такие души называют обусловленными. Вот в качестве лекартсва и существуют эти адские страдания, чтобы отучили нас от этой бессмысленной привязанности, научили нас вновь ощущать себя тем, кто мы есть на самом деле: вечно счастливыми душами независимыми от материального. Так что ничего я не путаю.

И получается опять - ад не нужен, потому, что страдает тело, а оно не может быть в потустороннем мире, потому как оно мрёт.
Ад не нужен и бесмысленен для освобожденных душ. Для обусловленных же душ он необходим как лекарство от болезни "сердца" - привязанности к материальному.

Ты просто все сваливаешь в одну кучу без разбору и потому весьма странные выводы делаешь.


И нет. Не найдёшь нигде описания. Это один из тех случаев, когда фантазия писателя превратилась в "факт".
Как ты читаешь то?  :D Тебе уже в лоб главу привели, где описаны адские миры, мучения там, условия пребывания, а ты "не найдешь нигде описания". С закрытыми глазами читал чтоли?  :D Мои посты так же читаешь?  :D
« Последнее редактирование: Августа 02, 2023, 07:56:13 от RafaelRS »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27505 : Августа 02, 2023, 10:43:59 »
Цитировать
болеют восприятием этого мира реальным
Наоборот выздоравливают))) Кто сомневается - выйди ска на ринг, пропусти прямой, и в состоянии грогги
ощутишь, каково было Бы , если мир оказался иллюзией))) И тогда реальность, милая светлая, не будет обсираться с глубокомысленным лицом.
Так говорил заратуштра
А потом на брахмапутре занимались камасутрой, и реальность бытия подтвердил соитиями :hitrez:

... и добавил:

с ударениями разберётесь, удары не пропускайте больше, одного грогги хватит

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27506 : Августа 02, 2023, 16:07:08 »

Ад не нужен и бесмысленен для освобожденных душ. Для обусловленных же душ он необходим как лекарство от болезни "сердца" - привязанности к материальному.


Душам, что освободились,
ада не нужно пламя...
ибо они возродились
освобожденьем для рая!

Для обусловленных душ
Ад - необходим!
Он как холодный душ
призван их пробудить!

Ничтожным же душам поэтов,
коих Платон презирает,
место, по Данте, где-то
между адом и раем...

 :typing_on_guitarplayer:



« Последнее редактирование: Августа 02, 2023, 16:18:08 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27507 : Августа 02, 2023, 20:55:58 »


... и добавил:



... и добавил:

« Последнее редактирование: Августа 02, 2023, 21:07:51 от MrLf »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27508 : Августа 04, 2023, 10:40:46 »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6290
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27509 : Августа 04, 2023, 23:58:58 »
Наоборот выздоравливают))) Кто сомневается - выйди ска на ринг, пропусти прямой, и в состоянии грогги
ощутишь, каково было Бы , если мир оказался иллюзией))) И тогда реальность, милая светлая, не будет обсираться с глубокомысленным лицом.
Так говорил заратуштра
А потом на брахмапутре занимались камасутрой, и реальность бытия подтвердил соитиями :hitrez:

... и добавил:

с ударениями разберётесь, удары не пропускайте больше, одного грогги хватит
А после ринга, ты лёг спать. И приснилась тебе баба,невиданной красы. И сделала тебе та баба во сне минет восхитительный. И неудержался ты ,да промалафьился как школьник прыщавый. И проснулся ты,и удивился ты , - бабы нет, а труселя обгажены. И понял ты - была то Майя.
А вы говорите,дакини-хуякини.