Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 800362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24038
  • Репутация: +12276/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28185 : Октября 05, 2023, 19:53:38 »
...Дискредитацию кого или чего?

...Нууу, батенька!...
...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7792/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28186 : Октября 05, 2023, 19:56:05 »
...Нууу, батенька!...
...
Не понимаю.

... и добавил:

«Разговор о вечной жизни не имеет религиозных корней. Религия просто присвоила эту идею себе, как она присвоила себе многие другие идеи: мораль, этику, веру и т.п. Поэтому мы всего лишь привыкли, что идея вечной жизни – это религиозная идея. Но это не так. Абсолютно любой человек, совершенно не зависимо от религии может думать, мечтать, фантазировать о вечной жизни. Эти мечты не религиозны сами по себе и даже к богам не имеют никакого отношения. Мечтать о вечной жизни может и ребенок, никогда не слышавший о богах, и научный фантаст, и, естественно, атеист. Что атеисту мешает это делать? Наоборот, религиозные мечты о вечной жизни более узки, примитивны и не интересны. У них и в вечной жизни, если брать христиан, человек вечно поклоняется богу и хвалит его. Так себе занятие для вечной жизни. Наоборот, нерелигиозная вечная жить может быть более привлекательной, интересной и разнообразной. То есть, мы видим, что сама идея вечной жизни – это не вопрос религии вообще».
(Аркадий Арк)

... и добавил:

...Нууу, батенька!...
...
А если так? Это дискредитация?


« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 20:11:26 от MrLf »

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4198/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28187 : Октября 05, 2023, 21:58:52 »


... и добавил:
А если так? Это дискредитация?


Конечно. Более того, полностью согласен с запиской...... Вот смотри: решили люди выпить, закусить.... Скинулись, а тут ты, со своим вопросом: Откуда деньги?
Вот реально, какое твое дело? Сбросились верующие, это их дело. Если тебе не нравится, что поп на твои деньги купил мерседес....ну не давай. К тебе в карман не лезут.  Поп он веру, надежду, утешение дает. Одни в театр идут, ты почему-то не спрашиваешь их, откуда деньги?! А другие - в церковь. Это их "театр". Вот и я повторю вопрос: Какое твое собачье дело?!
« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 22:03:00 от yami »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7792/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28188 : Октября 06, 2023, 07:50:27 »
К тебе в карман не лезут.
Лезут. Я плачу налоги, а государство отстёгивает церкви. Вообще, всё, что делает государство — это за мой счёт. Дворцы чиновникам, попам, военные бюджеты на противостояние другим государствам и т.д.

Поп он веру, надежду, утешение дает. Это их "театр".
Плохой театр выходит.


Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4198/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28189 : Октября 06, 2023, 09:34:38 »
Лезут. Я плачу налоги, а государство отстёгивает церкви.....

Нет, не лезут. Это твои слова, не более. Далее...какими бы попы не были, а много таких, что людям помогают, причем много и бескорыстно. Так что если твои фантазии - в условный плюс, то рпцшная деятельность на благо общества, в твоей копилке ненависти, в условный минус. Выйдет в ноль. А то и минус......правда, что с тебя взять, кроме анализов?!
это за мой счёт. Дворцы чиновникам, попам, военные бюджеты на противостояние другим государствам и т.д.
Ты бы постыдился. Ведь всё просто, берём твои налоги, и соотносим их с затратами государства. Знаешь, это твоя фраза - "за мой счет" во что выльется?! Даже не в рубли, даже не в копейки, а в сотые доли. Посчитай! Просто ты экономики не знаешь, в том числе то, что государство не на налогах живёт, а на заработанном. Но, как и все либерасты, тупые и беспощадные, ты об этом понятия не имеешь. В том числе и о том, что противостояние, не наш выбор, а целенаправленная политика англосаксов. Слава богу, если в верхах России это начали понимать, и говорить...а то раньше всё в запад лезли, несмотря на крестовые походы против нас ещё с начала истории. Видимо осознали, надеюсь, что вне зависимости от формации,не придемся ко двору никогда. Вот и капитализм испытали, как последний аргумент. Не вышло. Так что твой скулёж - ни о чём. Если не защитят, сдохнешь.

Плохой театр выходит.

Это не тебе судить. Ты кто?! Вот и стой в сторонке, тебя не спрашивают. Люди платят? Значит устраивает.
А ты можешь всегда поискать себе "более лучшее :D" место в этом мире. Кстати, ты ведь в германии, грузии? И чего тебя сюда прёт?

... и добавил:




Где ты находишь таких тупых идиотов?! Которые, в том числе, и законов не знают. Вор - тот кто украл. Поп - он взамен даёт благословение... услугу оказывает....Хотя бы чуть поучились, в школе, что-ли...
« Последнее редактирование: Октября 06, 2023, 09:38:37 от yami »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1680/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28190 : Октября 06, 2023, 20:29:30 »
Но ты так и не определил, что же это за духовный препарат такой.
Ты ничего не понял. НИКАКОГО ПРЕПАРАТА НЕ НУЖНО! Это счастье и так в тебя встроено. Просто ты слишком сконцентрирован на обустройстве счастья для материального тела настолько сильно и вовлеченно, что попросту незамечаешь этого твоего встроенного счастья, вместо этого наоборот - стараешься достичь его материальными средствами. Материальное тело создает для тебя постоянный фоновый шум: ой голоден, вот это надо съесть, а теперь вот этого еще съесть не хватает, не так сидишь, неудобно, сдавливает, давай ляжем, ой вот так лежать не удобно, давай по другому, не, давай лучше встанем, блин, чего то посмотреть надо, развеять скуку, а вот тут чешется, давай почешем.... и прочее из этог нескончаемого потока хотелок материального тела. Как только ты удовлетворяешь одну хотелку тела, оно тебе дает небольшой бонус в виде кратковременного счастья, а потом по новой требует чего нибудь еще. И человек живет как белка в колесе.


https://www.youtube.com/watch?v=hn4gT8-he0o

Что делают наркоманы и алкоголики - они просто механически отрубают этот канал дерганий, требовалок и на время их оставляет это в покое, от чего они частично ощущают свое естественное состояние в этой отключке. Они грубо говоря тупо разрушают и убивают ту часть человека (скорее всего ум/мозг) которая их постоянно держит их вот в таком напряженном и задерганном состоянии. То же самое делают любители нюхать клей, любители асфиксии (так что картинка твоя в тему  :D) и т.п. Но проблема в том, что твое сознание останется на материальной платформе, т.е. останется зависимым от материальных удовольствий, и поскольку действие препарата не бесконечно, тебя опять вернет в прошлую действительность, + к прошлым эффектам ты будешь ощущать неприятные последствия от разрушающего действия препаратов на здоровье. Плюс на минус выйдет так, что отстрадаешь ты не меньше чем кайфанул. Короче эта фигня бесперспективна.

Хорошо ты скажешь, раз так материальное тело так плохо, может принудительно сдохнуть себя и улететь кайфовать (здравствуй суицидные секты)? Это не будет выходом, т.к. проблема останется все та же - сознание останется на материальной платформе, ты останешься к ней привязан и будешь хотеть и дальше к материальному стремиться - и, согласно Ведам, после смерти ты отправишься туда, куда тяготеешь, т.е. в другое такое же тело, которое будет так же как я описал выше заслонять собой твое истинное счастье.

Выходом могут быть периодические тренировки, где то приучиваешься отключаться от этого фона материальных хотелок, т.е. не обращать на него (медитации, йога).

Есть так же другой путь - построить свою жизнь где она стремиться приближаться к твоей истинной природе души независимой от тела, культивируешь это. Тем самым так же перестраиваешь свое сознание в правильное русло. Т.е. например ты не излишествуешь в наслаждениях, избегаешь гнева, ибо смысл гневаться от того, что ты не получил чего то материального тогда как это все равно тебя не делает счастливым, а наоборот уводит от этой цели. Ну и набор других правил, которых ты придерживаешься. Это уже путь который в основном и культивируют религии. Причем оба пути можно комбинировать.

« Последнее редактирование: Октября 06, 2023, 21:04:32 от RafaelRS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7792/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28191 : Октября 07, 2023, 08:26:01 »
государство не на налогах живёт, а на заработанном
враньё

... и добавил:

Люди платят? Значит устраивает.
Если церковь перевести на добровольные пожертвования, она завтра же прекратит своё существование.

... и добавил:

yami, ты просто повторяешь пропагандистские кальки. Не интересно. Никакого проблеска самостоятельной мысли у тебя нет.

... и добавил:

Это счастье и так в тебя встроено.
Голословное утверждение. Ничего не встроено.
В целом у тебя вышло, что вера — это что-то вроде наркомании без побочек :crazy:
К сожалению, нет — побочек и у веры слишком много.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2023, 08:37:24 от MrLf »

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4198/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28192 : Октября 07, 2023, 09:21:52 »
враньё

... и добавил:
Если церковь перевести на добровольные пожертвования, она завтра же прекратит своё существование.

... и добавил:

yami, ты просто повторяешь пропагандистские кальки. Не интересно. Никакого проблеска самостоятельной мысли у тебя нет.
Вообще это в полной мере относится именно к тебе. Ни одной самостоятельной мысли - сплошные цитаты, к месту и не к месту. Пропагандистские штампы из методичек либерастов,  именно твоя пререгатива, это даже доказальств не требует, достаточно посмотреть тему и увидеть, что именно ты нападаешь на церковь и генеришь провакативный контент. Ни дня без того, что-бы не выплеснуть очередные помои. Создаётся стойкое ощущение, что ты выполняешь чьёто задание. Ну, или, это отклонение. При этом фактов никаких не приводишь, в лучшем случае, цитируешь таки же как ты, никому неизвестных, безграмотных брехунов.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1680/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28193 : Октября 07, 2023, 14:14:47 »
В целом у тебя вышло, что вера — это что-то вроде наркомании без побочек :crazy:
Не только вера - но и вся жизнь есть суть наркомания: всё что все что либо делают, делают ради достижения того или иного наслаждения. Вера всего лишь говорит, какое наслаждение правильное и без побочек - но только в перспективе. Ибо странно было бы ожидать, что человек только только начал тренироваться, а уже сразу стал совершенен в своем деле. Спортсменам чтобы стать даже посредственными требуются годы тренировок, гитаристам тоже, с чего это решили, что здесь не то же самое и только преступив порог веры, скажем произнеся - "Нет Бога кроме Аллаха" сразу становится идеальным - хз. Вера это не мгновенный результат, это ПУТЬ, который ПОЗВОЛЯЕТ идеального результата достигнуть.
Голословное утверждение. Ничего не встроено.
Ну вот смотри, если ты смотрел то видео про наркоманию и работу мозга уже очевидно, что мозг постоянно подает сигналы боли, некоторые гармоны их лишь блокируют. Т.е. если он не будет их посылать, будет что? Тебе будет просто хорошо все время? Получается что базовое состояние человека - это отсутствие страданий, т.е. тебе хорошо?

Теперь возьмем наркоманов, и прочих любителей вредных привычек. Помню как то в школе в далеких 90х шли с однокласником другом, он шел курил, ну лишним будет наверное говорить, что пил и баб теребонькал. И он меня такой спрашивает - "Вот Рафаэль, ты не пьешь, не куришь, с бабами не гуляешь.... Как ты расслабляешься?". Меня тогда этот вопрос ввел в ступор, потому что я тогда каждый день регулярно занимался аутогенными тренировками - когда ты мысленно приучаешь себя расслаблять свое тело. Я ответил: "Дык я итак расслаблен, зачем мне это?". Но я щас не об этом. Вот все эти любители веществ по сути хотят расслабиться.... от чего? от постоянного фонового напряга тела? То то и оно, значит не будь его, в базе человек был бы то счастлив. Потому и отключить его пытаются разными способами.

Ну и под конец, это уже действительно будет вопрос веры: Веды утверждают, что природа души: сат-чит-ананда - вечность, знание и блаженство. Т.е. это твое изначальное состояние. Верить этому или нет, право твое конечно. Но я лично базируюсь на этом в качестве доказательства для себя, наблюдения и размышления о явлениях в жизни это лишь подтверждают.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2023, 14:40:46 от RafaelRS »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28194 : Октября 07, 2023, 19:36:59 »
Ты хочешь сказать, что образование и атеизм как-то связаны? В этом ты прав, безусловно. Чем образованнее человек, тем меньше шансов, что он верит в замшелые религиозные сказки.

Ну, тебя атеизм не спасает от веры в идеологии не первой свежести... анархизм, либертатизм, сциентизм и пр. несостоятельное г. Вот например ты сциентист на словах, а по жизни далек от науки... Так получается ты лапшу нам тут накидываешь самым бессовестным образом?

"Атеисты

не оскорбляйте чувства атеистов
иконами кадилами скуфьями
соборами мечетями церквями
неверующий во гневу неистов
кто истинно не верит - тот воинствен
не стоит злить безбожников-фанатов
и им грозить кастетами догматов
и кистенями теософских мистик
пускай себе живут своим законом
и пишут на заборах слово пенис
вы приглушите лучше песнопенья
особенно когда поете хором"

(Sobakunov)

« Последнее редактирование: Октября 07, 2023, 19:46:39 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7792/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28195 : Октября 07, 2023, 22:52:55 »
Не только вера - но и вся жизнь есть суть наркомания: всё что все что либо делают, делают ради достижения того или иного наслаждения. Вера всего лишь говорит, какое наслаждение правильное и без побочек - но только в перспективе... это ПУТЬ, который ПОЗВОЛЯЕТ идеального результата достигнуть.
Следует ещё добавить издевательское предложение: "но это не точно" ;D

... и добавил:

А вот то, что вера используется как идеология для злонамеренного управления массами — это точно.
То, что вера используется как средство для материального обогащения — тоже точно.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2023, 22:55:11 от MrLf »

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4198/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28196 : Октября 07, 2023, 23:08:44 »

А вот то, что вера используется как идеология для злонамеренного управления массами — это точно.
То, что вера используется как средство для материального обогащения — тоже точно.
Враньё. Не вера, а религия. Видишь, насколько ты глуп, что не видишь разницы? Это, во-первых. Во-вторых, раз есть ты, то точно можно сказать, что не управляет! Нет, конечно, ты не массы. Но по любому, твоя фраза - ложь.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1680/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28197 : Октября 08, 2023, 00:50:23 »
А вот то, что вера используется как идеология для злонамеренного управления массами — это точно.
То, что вера используется как средство для материального обогащения — тоже точно.
С этим не стану спорить - алчные и злонамеренные используют все что угодно для управления и обогащения, будь то религия, новые технологии, политику, идеологии. Где то в фильме Форсаж как то серии один из правительства Рио-де-Жонейро говорил, что для управления людьми неправильно их всего лишать, наоборот, им надо что то дать, неплохую жизнь, чтобы они потом боялись ее потерять и под этим соусом можно ими по всякому манипулировать.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7792/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28198 : Октября 08, 2023, 11:20:32 »
Немного сциентизма (научной терминологии) в тему, специально по заявке EVS.


Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #28199 : Октября 08, 2023, 13:05:19 »
Мдя...  :hmmm:

Наука - безбожников слово любимое.
Оно им как мантра надежду даёт.
Но, ссцука, присутствует что то обидное
В отсутствии взятых в науке высот....

EVS