Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1043247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сэр Уилмерт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Рыцарь почтенный
Коран особенно добродетельного или нового ничего не принес. Да и пророчеств новых никаких - что из Библии украдено и искажено, что просто выдумано. Уже не говоря что до нравственности евангельской ему безконечно далеко.
Сравните Великий Пост христиан и Рамадан мусульман. В рамадан днем постятся, а ночью творят безчиния и беззакония. Да и днем допускают вещи весьма развратные :pozor:
Много высказываний о женщинах в Коране пронизаны гнусным сладострастием :pozor:
Цитировать
многоженство не является прелюбодеянием, включая Библию
В Новом Завете многоженство категорически запрещено.
В Ветхом допускалось как снисхождение немощи человеческой, но в Новом Завете человеку уже дается великая благодать для совершения добродетелей

... и добавил:

Цитировать
А где был Бог израиля, когда евреев завоевывали и убивали филистимляне например, и многие другие народы? Где был Бог израиля, когда забрали их главную святыню - ковчег завета
За нечестие народа (идолопоклонство) филистимляне времненно захватили ковчег. Но их при этом поразили жестокие болезни и они вернули его.
Языческие боги- это бездушные истуканы. Иногда в них обитали демоны

"И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона, и поставили его подле Дагона. И встали Азотяне рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицом своим к земле перед ковчегом Господним. И взяли они Дагона и опять поставили его на свое место.И встали они поутру на следующий день, и вот, Дагон лежит ниц на земле перед ковчегом Господним; голова Дагонова и обе руки его лежали отсеченные, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона. Поэтому жрецы Дагоновы и все приходящие в капище Дагона в Азот не ступают на порог Дагонов до этого дня. И отяготела рука Господня над Азотянами, и Он поражал их и наказал их мучительными наростами, в Азоте и в окрестностях его.  И увидели это Азотяне и сказали: да не останется ковчег Бога Израилева у нас, ибо тяжка рука Его и для нас и для Дагона, бога нашего" (1Цар.5)

... и добавил:

Что касается чудес - люди, ожесточившие себя, не верят даже очевидному, совершающемуся перед их глазами. Диоклетиан, закопавши очередного христианина-мученика живым в землю со словами "посмотрим, избавит ли Христос его" придя домой увидел мученика живым и здоровым на своей постели. Но и этим не вразумился.
"если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят" (Лк.16,31)
Так что не трудитесь писать кучу "опровергающих" текстов про чудеса, я и так понял что вы не верите ничему.

... и добавил:

Цитировать
Но в общих чертах пока я склоняюсь к тому, что и Библия и Коран боговдохновенные книги, да и содержимое более менее этому соответствует. Пока для меня Коран, Веды, Библия лучшие кандидаты на истину
Такое мнение может возникнуть только в результате поверхностного  изучения, так что я удивляюсь
как не ясно что и Коран и Веды крайне противоречат Библии.

И ещё о святости. Святой - не значит безгрешный, а значит освященный Богом за богоугодную жизнь по заповедям.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2015, 14:00:14 от Сэр Уилмерт »

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Ясно как Божий день, что Библия противоречит Ведам, Коран - Библии. И что дальше?
Кто может парой слов описать Цель религиозного знания?

Оффлайн VVV85

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
судя по всему тут важен не результат, а процесс  :hmmm:

Оффлайн Жестокий Барбарис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • GuitarPlayer.Ru fan!
судя по всему тут важен не результат, а процесс  :hmmm:

Первый адекватный ответ в теме  :pozor:

Оффлайн Сэр Уилмерт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Рыцарь почтенный
Любой непредвзятый и здравомыслящий человек увидит противоречивость и абсурдность Конара, Ведов, и других языческих писаний

... и добавил:

Кто может парой слов описать Цель религиозного знания?
Цель - прийти к Истинному Богу. Ложные религии не могут к Богу привести.

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755

Оффлайн ruslan13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3553
почему в теме нет игиловца, когда он так нужен :'(

Оффлайн Жестокий Барбарис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Операторы операторы оперировали оперировали оперируя оперировали да не выоперировали  :rolleyes:

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Любой непредвзятый и здравомыслящий человек увидит противоречивость и абсурдность Конара, Ведов, и других языческих писаний

... и добавил:
Цель - прийти к Истинному Богу. Ложные религии не могут к Богу привести.
Естественно, ты относишь себя к категории непредвзятых и здравомыслящих, ;D (Сам себя не похвалишь, так никто этого не сделает)

Оффлайн Сэр Уилмерт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Рыцарь почтенный
Я не о себе. Многих знаю которые отвергли языческие заблуждения

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Я не о себе. Многих знаю которые отвергли языческие заблуждения
Понятно, но они молчат.

... и добавил:

Цель - прийти к Истинному Богу. Ложные религии не могут к Богу привести.
Прийти к Богу не цель, а событие. Сатана пришел к богу и начал беседовать о "странностях" Иова.
Так какова Цель?
« Последнее редактирование: Июля 29, 2015, 14:36:41 от Snazamanaz »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Такое мнение может возникнуть только в результате поверхностного  изучения, так что я удивляюсь
как не ясно что и Коран и Веды крайне противоречат Библии.
Считаю, что вопрос поставлен несколько неправильно. Ведь это может быть еще и:
- Библия и Коран противоречат Ведам.
или
- Библия и Веды противоречат Корану.

Да, есть нестыковки. Но есть и общные вещи.

Можно поискать точку опоры, т.е. найти, то что будешь считать правильнее других. Но для выбора нужно основание. И суть такова, если я по какому то основанию могу что-то отвергнуть, по такому же основанию можно отвергнуть все остальное. Так к чему же быть предвзятым и ослеплять себя к фактам? Тут два логичных пути:
- Либо отвергнуть все
- Либо все таки искать точки соприкосновения, чтобы разобраться что к чему.

Мне ближе второй путь.

Коран особенно добродетельного или нового ничего не принес....
Уже не говоря что до нравственности евангельской ему безконечно далеко.
Насчет нового - принес ровно то, что было актуально согласно времени и месту. А так пророки всегда возвещают все о том же, о чем говорили предыдущие пророки от Бога. Об этом насколько помню заявляется и в Библии и в Коране. Обычно пророки приходят во время упадка религии. Из нового и отличительного - особая концентрация к стремлению к единобожию как противовес существующей религиозной вакханалии в самых разных народах.

Насчет нравственности - наверное да, в Библии замечательные нравственные поучения, за что я очень сильно ценю и восхищаюсь этим писанием.

Что касается чудес - люди, ожесточившие себя, не верят даже очевидному, совершающемуся перед их глазами. Диоклетиан, закопавши очередного христианина-мученика живым в землю со словами "посмотрим, избавит ли Христос его" придя домой увидел мученика живым и здоровым на своей постели. Но и этим не вразумился.
"если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят" (Лк.16,31)
Так что не трудитесь писать кучу "опровергающих" текстов про чудеса, я и так понял что вы не верите ничему.
Ты немного путаешь отрицание "чудес", и понимание того, что чудеса не являются показателем истинности. Разве не антихрист будет показывать кучу чудес? И ты пойдешь за ним?  :pozor:

Обольщая людей, Антихрист покажет многие изумительные чудеса. "Его пришествие, - говорит апостол Павел, - будет по действу сатанину во всякой силе, и знамениях, и чудесах ложных". ( 2 Сол. 2,9)... "Будучи отец лжи, он посредством ложных действий будет обольщать воображение, так что народу представится, будто видит воскрешённого мертвеца, между тем , как он не воскрешён; будто видит хромых ходящих и слепых прозирающих, тогда как не было исцеления" (Святитель Кирилл Иерусалимский. Огласительное поучение, 14, 15, с. 321).
Он будет способен обольстить отступивших от Бога человеков, когда в лютую зиму заставит возрасти стебелёк, или возведёт огонь с неба, иди будет летать по воздуху без помощи летательного аппарата. Такие "чудеса" и поныне совершают колдуны, маги, экстрасенсы, индусские факиры, брамины, араВ иллюзионисты в цирках.
Когда ты читал эту часть Библии мне кажется должен был задуматься над этим моментом и над небольшой важностью так называемых чудес (название чудо - относительное, если интересно, поясню почему).

Ты все правильно сказал:
"если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят" (Лк.16,31)
И об этом же говорит и Коран.

Чтобы понять это глубинно, нужно понимать психологию человека.Если ты пробовал что нибудь донести до человека, любящего потреблять алкоголь, то ты увидел бы: когда ты неопровержимо и доходчиво доказываешь ему и поясняешь во всех красках насколько вреден алкоголь, ты видишь странную реакцию: часто человек наоборот, начинает вести себя раздражительно, не хочет слушать тебя, ведет себя агрессивно в разговоре с тобой. Почему так происходит? Все очень просто: своим открыванием его глаз ты лишаешь его того, к чему "его душа прилеплена" (терминологией Библии) или к тому чему он очень привязан - алкоголю. Ему его привязанность гораздо ближе и дороже чем истина которую ты в него пытаешься втолкать. Поэтому ему лучше поменьше знать и понимать, но главное не лишаться то, что ему очень дорого. Или скажем любителю гонять на мотике станешь объяснять насколько это опасный транспорт, будешь картинки показывать с ДТП, он только оттолкнется от тебя - ты мешаешь ему кататься на мотоцикле, который ему очень нравится.

Так же и здесь - на самом деле в глубине они не хотят верить. И чудеса ничего не изменят. Если они увидят чудеса, надо будет сделать вывод что Бог есть, а если он есть, значит надо слушать, что говорит пророк. А что говорит пророк? Правильно: "Бросьте это", "Не делайте то", "Делайте это". А им не хочется ничего бросать и не хочется делать того, что им сказали делать. Поэтому просьба чудес - это всего лишь отговорка, чтобы не делать что-то.

Оффлайн Сэр Уилмерт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Рыцарь почтенный
Разве не антихрист будет показывать кучу чудес?
Его чудеса будут ложными, суетными, такие, которые только удовлетворяют любопытству и зрелищности (вроде спецэффектов в кино). Он не будет исцелять больных, воскрешать мертвых, напитывать одним хлебом 100500 людей, т. е. пользы от антихристовых чудес для человека, особенно духовной, не будет никакой. А любители спецэфектов пойдут за ним.

В Библии говорится что после Христа пророков не будет, (Дан.9:27), (Мф.11:13). Тем более Мухаммед даже не евангельскую нравственность проповедовал, а даже если не ниже ветхозаветного уровня.

... и добавил:

ну я не различаю, механизм то один и тот же - сверхъестественный
Разница в источнике. Благодать Божия от Бога, а волшебство от сатаны и пользы для души от волшебства нету, один вред. Вот в чем разница.

... и добавил:

чтобы разобраться что к чему
Бог да поможет вам, найти правду, сударь. "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него" (Мф.7:7-11)

... и добавил:

А им не хочется ничего бросать и не хочется делать того, что им сказали делать
Это самое страшное, кода человек сам не хочет бросить пристрастие, будь то алкоголь или вещества, или блуд, или накопительство денег и. т. п.
Но не все просят чудес для отговорки, есть и ищущие правду.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2015, 08:31:21 от Сэр Уилмерт »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Разница в источнике. Благодать Божия от Бога, а волшебство от сатаны и пользы для души от волшебства нету, один вред. Вот в чем разница.

между утверждениями:
- моя информация верна потому что я нагадал на кофейной гуще
- моя информация верна потому что Святой Дух снизошел и поставил невидимую печать :upl:
различие есть только для адептов кофейногуще-святодуховых доктрин, методологически же они одинаково некорректны.

Оффлайн Сэр Уилмерт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Рыцарь почтенный
Упорно неверующий выдумает что угодно в свое оправдание, потому что плотская жизнь его устраивает
« Последнее редактирование: Июля 30, 2015, 08:55:13 от Сэр Уилмерт »