Автор Тема: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ  (Прочитано 236150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2265 : Июля 01, 2017, 13:00:44 »
абсолютно неважно в данном случае, как он считается. он все равно привязан с налоговому периоду месяцу, а затраты тоже закрываются раз в месяц.
Как раз важно. НДПИ привязан к периоду и ценам. Платится по факту ЦЕН прошедшего периода. Тогда как он может входить в себестоимость производства, при том, что его ставку я смогу посчитать только в момент поставки?

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2266 : Июля 01, 2017, 13:19:49 »
вы помедленней строчите экономисты - я конспектировать не успеваю ;D ;D ;D

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2267 : Июля 01, 2017, 13:21:04 »
Как раз важно. НДПИ привязан к периоду и ценам. Платится по факту ЦЕН прошедшего периода. Тогда как он может входить в себестоимость производства, при том, что его ставку я смогу посчитать только в момент поставки?

его ставку ты можешь посчитать в момент постановки на баланс. начисление сразу идет через 20. причем тут платится, уплата и начисление - это разные вещи.

она в случае невозможности определения определяется самостоятельно, как правило просто берут данные прошедшего периода и не заморачиваются.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2017, 13:47:50 от califf »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2922
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2269 : Июля 01, 2017, 13:58:32 »
MrLf, ты опять про своего навального...не видишь здесь экономисты пиписьками меряются а ты с ерундой :D

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2270 : Июля 01, 2017, 14:31:19 »
его ставку ты можешь посчитать в момент постановки на баланс. начисление сразу идет через 20. причем тут платится, уплата и начисление - это разные вещи.

она в случае невозможности определения определяется самостоятельно, как правило просто берут данные прошедшего периода и не заморачиваются.
Нет, не можешь. В данном случае НДПИ считается исходя из контракта на поставку (фьючерс называется, с отложенным сроком поставки).
Но соль в том, что к себестоимости производства НДПИ не имеет никакого отношения. Если я продал пол танкера за 1р, а вторую за 2р (из-за конъюнктуры рынка) это не значит, что себестоимость производства в обоих случаях была разная. Таки понял?


... и добавил:

MrLf, ты опять про своего навального...не видишь здесь экономисты пиписьками меряются а ты с ерундой :D
Я не экономист, я инженер-технолог, но таки приходится знать и это хотя бы в рамках практики производства. А то у нас экономисты нынче оторванные от реальности напрочь. 1С выучили и всё, списиалисты :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 01, 2017, 14:37:19 от Jits »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2271 : Июля 01, 2017, 14:57:25 »
Нет, не можешь. В данном случае НДПИ считается исходя из контракта на поставку (фьючерс называется, с отложенным сроком поставки).
Но соль в том, что к себестоимости производства НДПИ не имеет никакого отношения. Если я продал пол танкера за 1р, а вторую за 2р (из-за конъюнктуры рынка) это не значит, что себестоимость производства в обоих случаях была разная. Таки понял?

Причем тут  контракт на поставку? есть действующее законодательство, согласно которому ты должен оприходовать добытое полезное ископаемое. в оприходованном полезном ископаемом ты должен начислить налог. все, точка. приходуются эти полезные ископаемые в момент того, как принесли документы. точка.

НДПИ включается в состав себестоимости продукции, тоже согласно действующему законодательству.


Я не экономист, я инженер-технолог, но таки приходится знать и это хотя бы в рамках практики производства. А то у нас экономисты нынче оторванные от реальности напрочь. 1С выучили и всё, списиалисты :pozor:

это ты абсолютно оторван от реальности, потому что учет всегда велся, ведется и будет вестись по документам и нормативным актам. в нормативных актах четко сказано, что ндпи включается в себестоимость продукции наравне с земельным налогом и.т.д.

1С это программа, полностью соответствующая и ни разу не противоречащая бухгалтерским стандартам, а то, что творится у тебя в голове - полный бардак. говорить о том, что 1С выучили и все специалисты в ироничном тоне все равно что сказать человек освоил все технические приемы на гитаре и сыграл множество произведений, но где же музыка?

и говорю об этом я как человек, который начинал именно в далекие времена на производстве, когда 1С практически никто не знал. там ничего не противоречит ни действующему законодательству, ни здравому смыслу.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2017, 15:05:37 от califf »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2272 : Июля 01, 2017, 15:30:39 »
Причем тут  контракт на поставку? есть действующее законодательство, согласно которому ты должен оприходовать добытое полезное ископаемое. в оприходованном полезном ископаемом ты должен начислить налог. все, точка. приходуются эти полезные ископаемые в момент того, как принесли документы. точка.
НДПИ включается в состав себестоимости продукции, тоже согласно действующему законодательству.
При том, что нефть продают по фьючерсам (контракт с отложенным сроком поставки и с известной ценой). Только после этого ты можешь посчитать НДПИ, когда у тебя с месторождения за отчетный период выстроилась сумма продаж. По другому это не работает, и никак не могло бы работать с завязкой на курсы и рынок. То, что не перекрыто фьчерсом уходит в хранилища.
Но ты можешь написать в думу, что нефть нужно приходовать в бочках, на складах, по товарным накладным, мол, я лично буду бочки считать, а то не порядок :D :D :D

... и добавил:

1С это программа, полностью соответствующая и ни разу не противоречащая бухгалтерским стандартам, а то, что творится у тебя в голове - полный бардак. говорить о том, что 1С выучили и все специалисты в ироничном тоне все равно что сказать человек освоил все технические приемы на гитаре и сыграл множество произведений, но где же музыка?
и говорю об этом я как человек, который начинал именно в далекие времена на производстве, когда 1С практически никто не знал. там ничего не противоречит ни действующему законодательству, ни здравому смыслу.
Не, просто 1С - это программа именно бухгалтерская. То, что ты научился кнопки тыркать не делает тебя экономистом. А тот факт, что ты предлагаешь свалить всё в одну кучу, поставить 0 прибыли и называешь это себестоимостью товара делает тебя не экономистом, а дворником.

... и добавил:

и говорю об этом я как человек, который начинал именно в далекие времена на производстве,
Ну так и сказал бы сразу, что разнорабочий, чё я тут распаляюсь то :D
« Последнее редактирование: Июля 01, 2017, 15:37:55 от Jits »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2273 : Июля 01, 2017, 15:41:06 »
При том, что нефть продают по фьючерсам (контракт с отложенным сроком поставки и с известной ценой). Только после этого ты можешь посчитать НДПИ, когда у тебя с месторождения за отчетный период выстроилась сумма продаж. По другому это не работает, и никак не могло бы работать с завязкой на курсы и рынок. То, что не перекрыто фьчерсом уходит в хранилища.
Но ты можешь написать в думу, что нефть нужно приходовать в бочках, на складах, по товарным накладным, мол, я лично буду бочки считать, а то не порядок :D :D :D

причем тут продают?

ты можешь оприходовать эту нефть и она будет висеть на балансе до второго пришествия. это не отменяет платить налог в соответствующем отчетном периоде, когда ты его оприходовал на баланс. и если ты не начислишь налог, ты занизишь налоговую базу, это автоматом доначисление, пени, штраф и все вытекающие прелести.  в кодексе четко сказано, что налогоплательщики могут определять налоговую базу самостоятельно, а объектом служит добытое полезное ископаемое.

я же говорю, у тебя голова забита непонятно чем - ты бубнишь какую-то пургу, которую сам себе придумал, и не можешь понять, что все действия экономистов и бухгалтеров делаются исходя из действующего законодательства. как только в налоговом кодексе будет прописано, что налог определяется в момент реализации, только тогда твои слова будут верны.

и если уж на то пошло, то срок определения прибыли предприятия - год, с 1 января по 31 декабря. за год может произойти сотни вещей и триста раз все поменяться
« Последнее редактирование: Июля 01, 2017, 15:43:05 от califf »

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2274 : Июля 01, 2017, 16:10:34 »
Тут очередные откровения от налогового гуру, автора знаменитых трудов "Регрессивная шкала - чем больше доход, тем больше налог" и "Налог с продаж - прямой налог с дохода":sarcastic:

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2275 : Июля 01, 2017, 16:11:03 »
причем тут продают?

ты можешь оприходовать эту нефть и она будет висеть на балансе до второго пришествия. это не отменяет платить налог в соответствующем отчетном периоде, когда ты его оприходовал на баланс. и если ты не начислишь налог, ты занизишь налоговую базу, это автоматом доначисление, пени, штраф и все вытекающие прелести.  в кодексе четко сказано, что налогоплательщики могут определять налоговую базу самостоятельно, а объектом служит добытое полезное ископаемое.

я же говорю, у тебя голова забита непонятно чем - ты бубнишь какую-то пургу, которую сам себе придумал, и не можешь понять, что все действия экономистов и бухгалтеров делаются исходя из действующего законодательства. как только в налоговом кодексе будет прописано, что налог определяется в момент реализации, только тогда твои слова будут верны.

и если уж на то пошло, то срок определения прибыли предприятия - год, с 1 января по 31 декабря. за год может произойти сотни вещей и триста раз все поменяться
Потому что именно с нефтью всё по другому, чем тебе видится. Никто ничего не приходует, учёт ведут на скважинах по методикам. В налоговый период (месяц) на этот объём начисляют налог НДПИ, который завязан не цену нефти на рынке и курс USD. По итогам месяца ты должен заплатить налог согласно законодательству. Но к нашим баранам, сначала добывается нефть, потом уже начисляется НДПИ на основе рынка по итогам расчётного периода. Так понятно? И именно поэтому НДПИ не входит в себестоимость добычи.  Хот он 100% входит в отпускную цену с кучей всякого, типа транспортных и прочего.

... и добавил:

что все действия экономистов и бухгалтеров делаются исходя из действующего законодательства.
Их да. Но ты тут явно не причём ;D

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2276 : Июля 01, 2017, 16:28:27 »
Тут очередные откровения от налогового гуру, автора знаменитых трудов "Регрессивная шкала - чем больше доход, тем больше налог" и "Налог с продаж - прямой налог с дохода":sarcastic:

ты вагинабол, скажи мне где я такое говорил.

в очередной раз ты попался на вагинабольстве.

Потому что именно с нефтью всё по другому, чем тебе видится. Никто ничего не приходует, учёт ведут на скважинах по методикам. В налоговый период (месяц) на этот объём начисляют налог НДПИ, который завязан не цену нефти на рынке и курс USD. По итогам месяца ты должен заплатить налог согласно законодательству. Но к нашим баранам, сначала добывается нефть, потом уже начисляется НДПИ на основе рынка по итогам расчётного периода.

налоговый и бухгалтерский период по прибыли - ГОД!!! блин, как до тебя не доходит :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 01, 2017, 16:34:57 от califf »

Оффлайн Косолапов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1720
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2277 : Июля 01, 2017, 16:38:52 »
Кризис пропаганды западной администрации состоит в том, что их пластинка "про нехватку свободы и демократии" протухла уже лет 30 как.  ??? Даже такой глухой дэбил как Олёшенька понял, что играя на этой демократичной шарманке он выглядит глупо. Пробовал поэксплуатировать тупые лозунги для быдло-электората  "путин вор", но быстро получил по шапке. В итоге скатился в педофильно-маргинальную канаву по "ловле коррупции" и уточек со школьниками, которые после 12 июня получили качественных 314здюлей от родаков и прозрели.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2278 : Июля 01, 2017, 16:48:31 »
MrLf, ты опять про своего навального...не видишь здесь экономисты пиписьками меряются а ты с ерундой :D
Там гитарная музыка, поёт человек под гитару ;D

Оффлайн Косолапов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1720
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #2279 : Июля 01, 2017, 16:58:13 »
Кризис пропаганды западной администрации состоит в том, что их пластинка "про нехватку свободы и демократии" протухла уже лет 30 как.  Даже такой глухой дэбил как Олёшенька понял, что играя на этой демократичной шарманке он выглядит глупо. Пробовал поэксплуатировать тупые лозунги для быдло-электората  "путин вор", но быстро получил по шапке. В итоге скатился в педофильно-маргинальную канаву по "ловле коррупции" и уточек со школьниками, которые после 12 июня получили качественных 314здюлей от родаков и прозрели.   ???