Автор Тема: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ  (Прочитано 241163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн D.K.N.Y.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1413
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5505 : Сентября 07, 2020, 09:58:35 »
дойчепрессе пишет покакал Навальный, и бровью так повел  ???




Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5506 : Сентября 07, 2020, 12:46:35 »
vangrieg,
Цитировать
Потому что его нечем обосновать, врачи не могут сказать никак, что отравления не было, они этого не знают. Они говорят, что не нашли яд, что не то же самое
Проверяли и на ингибиторы холинэстеразы. Их не обнаружили. При чем в лучшем российском НИИ на американском оборудовании.

Сколько раз мне писать одно и то же? Если бы был новичек, то обнаружили бы ингибитор холинэстеразы.

Перед возбуждение дела проводится доследственая проверка вплоть до 30 дней.

Почему мне приходится снова писать одно и то же?

Цитировать
Действия они совершают, но результат прячут.
А по закону должны не прятать?


Цитировать
Время на открытие уголовного дела или отказ с момента заявления - не 30 дней, а 3.

Это если не требуется доследственая проверка.

Цитировать
Нет дела - нет оснований что-то требовать у немцев.
Есть, причем они уже сделали запрос немцам.


Цитировать
Почему больница должна что-то кому-то сообщать без дела? На каком основании?

Ну да, заодно сообщили про новичек и сразу обвинили Россию. Хуйли лайкли.

Цитировать
никакая медицинская лаборатория новичок определять не умеет. И предавать образцы новичка она тоже не будет.
Так они и про ингибиторы ничего не предоставили, хотя их определение не проблема для медицинских лабораторий.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2020, 12:51:43 от kinoman »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5507 : Сентября 07, 2020, 12:54:19 »
kinoman, ингибиторы холинэстеразы бывают разные. Какие-то может искали и не нашли. А новичок никакая медицинская лаборатория не найдет поскольку его же не существует официально, его нет ни в каких базах, которыми медики пользуются. Кроме того, лучший российский НИИ не имеет оборудования, которое имеют военные или там физики, не всякие концентрации вещества в принципе сможет найти. Да и вообще - они проверяли на новичок? Сильно сомневаюсь. А просто "ингибитор холинэстеразы" - это вообще что такое?

Ну и кстати, а откуда мы знаем, что ингибиторы холинэстеразы не найдены? Был какой-то документ, который засветился в телеке странный, с датой 25 августа почему-то, где слова ингибиторы холинэстеразы были напечатаны другим шрифтом вообще. А официально кто-то об этом говорил? Кто-то официально утверждал, что уровень холинэстеразы в норме? Не на уровне слухов, а вот прямо официально? И не надо про врачебную тайну, про диету же они рассказывают и про сахар. Рошаль вот еще предлагает в страну НАТО материалы передавать. Тоже без согласия пациента и его представителей.

По закону потерпевший и его представители имеют доступ к материалам дела, к тому, что именно проверяется и что в результате получилось. Например, какие анализы были сделаны, какие результаты, и так далее.

Что значит "требуется доследственная проверка" - вообще непонятно, и это не было основанием для отказа в возбуждении дела.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2020, 12:57:47 от vangrieg »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5508 : Сентября 07, 2020, 13:01:01 »
vangrieg,  медики ищут не конкретный ингибитор. Механизм действия ингибиторов одинаков, как и следствия ингибирования. Определяют нарушение метаболизма ингибируемого фермента.

Еще раз, блять. Немецкая МЕДИЦИНСКАЯ лаборатория определила наличие ингибиторов.

Определить наличие ингибитора, не значит определить вещество.


Цитировать
Ну и кстати, а откуда мы знаем, что ингибиторы холинэстеразы не найдены?
Ты издеваешься? А где документ от немцев, что найдены?

Были видосы, где российские медики, участвующие в обследовании Навального заявляли, что ингибиторы не обнаружены.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2020, 13:05:06 от kinoman »

Оффлайн _dblmko_

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7027
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5509 : Сентября 07, 2020, 13:01:52 »
 :hmmm: медики собрались чтоль

Оффлайн Косолапов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1771
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5510 : Сентября 07, 2020, 13:04:07 »
Жириновский: Навальный сейчас обедает устрицами в лучшем Берлинском ресторане.
Он свою роль выполнил.



С 6:43

https://youtu.be/Kseenx4gk_M

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5511 : Сентября 07, 2020, 13:05:06 »
kinoman, немецкая медицинская лаборатория определила отравление ингибитором холинэстеразы. Для того, чтобы определить отравление ингибитором, сам по себе ингибитор находить не обязательно, они диагноз ставили по клинической картине. Конкретный ингибитор медики не находили, они направили образцы военным, которые его нашли.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5512 : Сентября 07, 2020, 13:07:22 »
vangrieg, Клиническая картина — это условное обозначение совокупности проявлений болезней и особенностей ее течения как основы диагноза, прогноза и лечения. В клиническую картину входят местные симптомы (например, боль, отек), признаки общих патологических процессов (например, лихорадка, интоксикация) и другие диагностически значимые данные, выявляемые при опросе, осмотре, пальпации, перкуссии и аускультации больного, а также методами лабораторно-инструментального исследования.

Думаешь наши медики не знают как выглядит клиническая картина при действии ингибиторов холинэстеразы?

... и добавил:

Жириновский: Навальный сейчас обедает устрицами в лучшем Берлинском ресторане.
Он свою роль выполнил.



С 6:43

https://youtu.be/Kseenx4gk_M
вместе с таким видосом тут нужно прикладывать еще и огнетушитель.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2020, 13:09:25 от kinoman »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5513 : Сентября 07, 2020, 13:10:54 »
ы издеваешься? А где документ от немцев, что найдены?

Были видосы, где российские медики, участвующие в обследовании Навального заявляли, что ингибиторы не обнаружены.

Я лично вообще ни одного документа ни с одной стороны не видел, если не считать сливов в Mash.

Я вполне допускаю, что российские медики ничего не обнаружили. Более того, если там правда новичок, то и не могли обнаружить. Не обнаружили не значит не было. Ты можешь глянуть в статистику, там много отравлений неустановленными веществами, даже отдельная категория есть, это часто встречается.

... и добавил:

vangrieg, Клиническая картина — это условное обозначение совокупности проявлений болезней и особенностей ее течения как основы диагноза, прогноза и лечения. В клиническую картину входят местные симптомы (например, боль, отек), признаки общих патологических процессов (например, лихорадка, интоксикация) и другие диагностически значимые данные, выявляемые при опросе, осмотре, пальпации, перкуссии и аускультации больного, а также методами лабораторно-инструментального исследования.

Думаешь наши медики не знают как выглядит клиническая картина при действии ингибиторов холинэстеразы?

Я практически уверен, что прекрасно знают. Так они и не говорят, что этой клинической картины не было, если внимательно слушать.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5514 : Сентября 07, 2020, 13:12:10 »
:hmmm: медики собрались чтоль
Ща погоди, учёными степенями мериться начнут :hmmm:

... и добавил:

Специалисты в области быстрой гуглёжки
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2020, 13:13:45 от bottle »

Оффлайн Косолапов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1771
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5515 : Сентября 07, 2020, 13:16:20 »
Увидев натуженные стоны на камеру от "случайного свидетеля" Станиславский-бы сказал: "закусывать надо".

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5516 : Сентября 07, 2020, 13:19:05 »
kinoman, вот, глянь сюда, неустановленное вещество - около 10% смертельных отравлений, идет после этилового спирта и угарного газа. https://science-education.ru/ru/article/view?id=29025&fbclid=IwAR0AcGfZ5LH5fQURbVaa9FyIuaduKQWELvkHCk8wV7NjwPuEX7yh2-FYxek

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5517 : Сентября 07, 2020, 13:22:23 »
vangrieg, у тебя проблемы с когнитивкой. Ты заладил одно и то же, хотя тебе несколько раз уже объяснили в чем разница между определением конкретного вещества и определением факта его воздействия.

... и добавил:

Ща погоди, учёными степенями мериться начнут :hmmm:

... и добавил:

Специалисты в области быстрой гуглёжки
Но-но-но. Я, по заветам жены Навального, прочитал несколько медицинских учебников!
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2020, 13:26:53 от kinoman »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5518 : Сентября 07, 2020, 13:28:12 »
kinoman, нет у меня проблемы с когнитивкой. Вся аргументация про то, что отравления не было, сводится к тому, что вещество не нашли. Никто нигде не утверждает официально, что проблем с холинэстеразой не было. Никто нигде не утверждает официально, что клиническая картина не соответствовала отравлению ингибиторами холинэстеразы. Никакого заключения врачей на эту тему никто не видел. Аргументация против заведения уголовного дела тоже - вы скажите, какое вещество, докажите, что оно было, тогда будет повод расследовать.

Это есть перевод разговора на другую тему. Зачем это делается - отдельный вопрос.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #5519 : Сентября 07, 2020, 13:29:13 »
vangrieg, блять, ты издеваешься? не обнаружили действия ингибитора. Причем тут вещество?


Цитировать
Аргументация против заведения уголовного дела тоже - вы скажите, какое вещество, докажите, что оно было, тогда будет повод расследовать.
Блять, какая аргументация против, если уже проводится доследственая проверка?
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2020, 13:30:54 от kinoman »