Автор Тема: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ  (Прочитано 236030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6210 : Сентября 20, 2020, 16:50:55 »
... как из этого следует, что «ничего другого не интересно»?
Никак не следует, ты сам написал :D :D

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6211 : Сентября 20, 2020, 16:53:03 »
bottle, кто конкретно приказал и кто исполнил не столь важно, да, я это несколько раз повторял, как из этого следует, что «ничего другого не интересно»?
это как учить высшую математику, не уча в школе самые азы.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6005
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6212 : Сентября 20, 2020, 16:53:37 »
Никак не следует, ты сам написал :D :D

Не написано там ничего подобного.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6213 : Сентября 20, 2020, 17:01:39 »
Не написано там ничего подобного.
Ну вроде кириллица и слова русские. Родной мой язык. Я понял это так :)

... и добавил:

Если уж рассматривать эту ситуацию с социологической точки зрения, я бы не стал так наплевательски относится к вопросам кто как и почему. Всё взаимосвязано же :hmmm:
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2020, 17:04:30 от bottle »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6005
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6214 : Сентября 20, 2020, 17:50:36 »
bottle, неправильно понял, додумав про «ничего больше». Ну и не читал/невнимательно читал/забыл предыдущие посты на эту тему.

С социологической точки зрения не знаю, почему может быть интересно кто конкретно это сделал. А про реакцию разных групп нечего пока сказать, данных нет, рано ещё. С политологической - может быть это уже интереснее, в рамках рассуждений про монополию государства на насилие, хотя мы и так знаем, что оно услугами частных акторов не брезгует, но в каком-то смысле сдало назад, не любят у нас пассионариев всяких. При этом, во-первых, невозможно выяснить, «кто» и «как», просто рассуждениями без дополнительной информации, а во-вторых, более интересная часть и так на поверхности. Какова реакция власти на сам факт насилия? Нейтральная, никакого осуждения нет, слов о недопустимости нет, но и явной радости тоже. Никому не приходит в голову почему-то возмутиться «почему вы вообще про нас такое можете подумать», только «невыгодно». Это само по себе крайне любопытный феномен. Что государство делает с точки зрения превенции? В лучшем случае ничего, видимо считает, что у него все под контролем. Так это или не так - видно будет позже. Пытается ли использовать событие для консолидации поддержки? Нет, обычное распыление внимания и запутывание неокрепших мозгов всякими версиями.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6215 : Сентября 20, 2020, 17:58:45 »
vangrieg, ну ты похоже уже ответил на вопрос кто. То есть то, что это со стороны государства исходило, ты под сомнение не ставишь. Хотя, это такая же теория заговора, как и "свои хотели угандошить".

Оба утверждения при имеющихся объективных данных равноценны и недоказуемы. И опираться на них в рассуждениях не следует.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6005
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6216 : Сентября 20, 2020, 18:06:26 »
bottle, в написанном мной нет ничего про «кто сделал», и с точки зрения последствий это действительно неважно. Если власть не озабочена превенцией, не ведёт расследования и не угрожает карами виновным - это санкция на повторение таких событий. В этом смысле власть виновата независимо от того, кто исполнитель.

Покрывает ли государство возможного преступника сдуру, на всякий случай или потому что знает - тут, что называется, кто на что учился, но то, что покрывает - это в общем наблюдаемый факт.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2020, 18:21:11 от vangrieg »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11208
  • Mojo-Head
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6217 : Сентября 20, 2020, 18:19:09 »
Если власть не озабочена превенцией, не ведёт расследования и не угрожает карами виновным - это санкция на повторение таких событий.

Я смотрю, ВВП перед тобой сегодня уже отчитался :crazy:.

А если бы сейчас власти на весь мир гневно верещали и трясли кулаком, ты и твои братья по разуму пели бы про этот подлый-подлый-подлый, лицемерный лживый режЫм.
Не надоело ещё ветер делать? :)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6218 : Сентября 20, 2020, 18:24:36 »
... но то, что покрывает - это в общем наблюдаемый факт.
Для меня нет :hmmm:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6005
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6219 : Сентября 20, 2020, 18:26:04 »
Я смотрю, ВВП перед тобой сегодня уже отчитался :crazy:.

А если бы сейчас власти на весь мир гневно верещали и трясли кулаком, ты и твои братья по разуму пели бы про этот подлый-подлый-подлый, лицемерный лживый режЫм.

ВВП не отчитывался, но это и неважно вообще, его мнение меня мало интересует, мне интереснее, что происходит по факту.

Если бы власти гневно верещали, это были бы какие-то другие власти, ну или другая ситуация. После убийства Немцова верещали, например. В случае с Голуновым что-то там говорили про расследование, кого-то уволили. А в случае со Скрипалями было как сейчас, только потом Путин высказался в духе чего предателя и подонка жалеть. Так что всякое бывает.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6220 : Сентября 20, 2020, 18:27:38 »
bottle, кто конкретно приказал и кто исполнил не столь важно, да, я это несколько раз повторял, как из этого следует, что «ничего другого не интересно»?

Ну пока просто реальных доказательств нет, что его отравили. Это пока твои фантазии основанные на слухах. И судя по тому, что наши врачи не нашли следов отравления, то если оно и было, то произошло после того, как Алёшу отдали из больницы в Омске.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11208
  • Mojo-Head
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6221 : Сентября 20, 2020, 18:28:51 »
ВВП не отчитывался, но это и неважно вообще, его мнение меня мало интересует, мне интереснее, что происходит по факту.
Ну факты-то он тебе сегодня выложил. Или откуда они у тебя?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6222 : Сентября 20, 2020, 18:29:30 »
https://youtu.be/0eCuf0oegCA :rabbi:

заблюреные часы - это мощно

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6223 : Сентября 20, 2020, 18:30:13 »
...всякое бывает.
Именно на этом утверждении ты, похоже, и строишь свою социологию. И да, это я тоже за тебя додумал ;D

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11208
  • Mojo-Head
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #6224 : Сентября 20, 2020, 18:30:33 »
Если бы власти гневно верещали, это были бы какие-то другие власти, ну или другая ситуация. После убийства Немцова верещали, например. В случае с Голуновым что-то там говорили про расследование, кого-то уволили. А в случае со Скрипалями было как сейчас, только потом Путин высказался в духе чего предателя и подонка жалеть. Так что всякое бывает.
Так и о чём ты пел в тех ситуациях? ;D