Автор Тема: Во что вы верите?  (Прочитано 10224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Во что вы верите?
« Ответ #240 : Февраля 01, 2011, 16:04:31 »
Dнапример животные не имеют эмоций
Да ладно? Неужто даже страха не испытывают?  :D

Оффлайн G-Alegz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • 2017
Re: Во что вы верите?
« Ответ #241 : Февраля 01, 2011, 16:06:51 »
Мне нравится точка зрения Тимоти
:hmmm:

Оффлайн sa320 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
Re: Во что вы верите?
« Ответ #242 : Февраля 01, 2011, 16:12:07 »
Groovistico я имел ввиду эмоции переживания, тоесть чувства они имеют, страх чувство голода, и тому подобное

Оффлайн DeniZko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 620
Re: Во что вы верите?
« Ответ #243 : Февраля 01, 2011, 16:12:31 »
 Человеческое тело,всё равно ограничивает сознание. Для кого-то,мы такие же клопы,как клопы для нас.

... и добавил:

http://cordially.narod.ru/science/hard-problems.html

там найдёте следующее

Есть ли сознание у животных?

По поведению высших приматов можно заключить, что они осознают себя. Можно ли объективно установить или опровергнуть факт осознавания себя животными, которые сильно отличаются от человека? Если бы этот тест удалось разработать, то можно было бы экспериментально доказать, что принцип работы сознания одинаков. Оно есть у всех животных, и различается только степенью развития.

... и добавил:






Пример с курицей

Я не держу кур. Это чисто умозрительный пример. Он может содержать ошибочные описания признаков поведения, которые совсем не характерны для курицы. Возможно, когда-нибудь я придумаю другой, более реалистичный пример. А лучше, если кто-нибудь вспомнит что-то похожее из реального поведения животных.

1) Пусть в начале уже освоенные пары стимул-реакция таковы:
Aa: По команде "цып-цып-цып" (команда A) курица идёт к хозяйке (реакция a).
Bb: На курицу капает (брызгает) вода, и она хлопает крыльями.
Cc: На курицу сыплются песчинки (зёрнышки), и она начинает искать зёрнышки (клюёт).
Dd: Перед курицей разрыхляют землю (граблями), и она ищет червячков (разгребает землю лапами).

2) Ca. Обучаем курицу новому поведению: На курицу сыплют песчинки, и она идёт к хозяйке.

3) Cb. На курицу сыплют песчинки, и она машет крыльями.

4) Я думаю, что этот этап курица пройдёт. Значит, она способна к обучению и у неё есть сознание. Эти песчинки - неуклюжий пример. Наверно, есть более естественный стимул, на который курица сможет отвечать по-разному, в результате переучивания.

5) Da. Перед курицей разрыхляют землю, и курица идёт к хозяйке.

6) Db. Перед курицей разрыхляют землю, и она хлопает крыльями.

7) Успешный результат доказывает, что все четыре стимула обрабатываются одним "нейронным процессором", и по всем четырём каналам курица может переучиваться.

8) Ca. На курицу сыплют песчинки, и она идёт к хозяйке.

9) CDab. Перед курицей разрыхляют землю и одновременно на неё сыплют песчинки. Она должна идти к хозяйке и при этом хлопать крыльями.

Если у курицы действительно есть свобода воли, то она не всегда будет исполнять то, что "должна". Тест признаётся успешным, если испытуемое существо проходит его хотя бы иногда
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2011, 16:24:16 от DeniZko »

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: Во что вы верите?
« Ответ #244 : Февраля 01, 2011, 16:26:16 »
Кстати о животных, ведь они все четко видят угрозу: приходя на водопой четко понимают, что там может
сидеть крокодил.Зебры,косули и обезьяны четко боятся кошачьих,грызуны летающих.Ну и плюс сами хищники
как то же ведь оценивают своих противников,т.е они четко понимают,для кого пищей являются они и кого
сами сожрут.
     К сожалению я сейчас не найду того ресурса,но четко помню,что человек в глазах зверей считается очень
страшным существом.Во всяком случае взгляда человеческого боятся, не выдерживают.Домашние животные
как то адаптированы, а звери просто шарахаются: волк,медведь,тигр, ну то есть боле менее разумные.
Крокодил,буйвол, змея в расчет не берутся, эти тупоголовые создания, а может зрение такое.
  

Оффлайн Serg_Raz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Во что вы верите?
« Ответ #245 : Февраля 01, 2011, 16:26:47 »
sa320, Serg_Raz, ребят вы бредите.

Сознание есть везде. Это аксиома. Не веришь? изучай физику и энергию.

Теперь вы на обезьян перешли?  :hmmm: Обезьяны очень творческие существа - и эмоции у них есть. И даже сигореты курят обезьяны и  пачку с зажигалкой с собой носят - реальный случай в зоопарке
 Хватит принижать животных. Люди есть намного хуже.

По моему, вы зашли на форум в нетрезвом виде.  :)
Вы хоть погуглите хотя-бы. А то какую-то чушь сходу выдумываете и еще обвиняете людей в бреде.

Цитировать
Сознание - это высшая, свойственная только человеку и связанная с речью функция мозга, состоящая в обобщенном и целенаправленном отражении действительности, в предварительном мысленном построении действий и предвидении их результатов, в разумном регулировании и самоконтроле поведения человека.

Оффлайн DeniZko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 620
Re: Во что вы верите?
« Ответ #246 : Февраля 01, 2011, 16:30:41 »
А кто заключил ,что сознание только у человека?

Оффлайн Serg_Raz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Во что вы верите?
« Ответ #247 : Февраля 01, 2011, 16:32:44 »
Цитировать
Я думаю, что этот этап курица пройдёт. Значит, она способна к обучению и у неё есть сознание.

гениально

... и добавил:

А кто заключил ,что сознание только у человека?
уж точно не гугл по запросу "а кто заключил, что сознание только у человека?" :)

Оффлайн DeniZko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 620
Re: Во что вы верите?
« Ответ #248 : Февраля 01, 2011, 16:34:13 »
Serg_Raz, ну кто? ты кидаешься цитатами,а кого цитируешь боишься назвать?

Оффлайн sa320 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
Re: Во что вы верите?
« Ответ #249 : Февраля 01, 2011, 16:36:27 »
DeniZko, camelot7, у животных нет пространственного мышления, тот же шимпанзе не сможет представить себе кубик или сосчитать два плюс два, да животные это могут запомнить выкладывать эти кубики или жонглировать,  но представить не могут, у них нет вообще этого мышления

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Во что вы верите?
« Ответ #250 : Февраля 01, 2011, 16:37:49 »
DeniZko, camelot7, у животных нет пространственного мышления, тот же шимпанзе не сможет представить себе кубик или сосчитать два плюс два, да животные это могут запомнить выкладывать эти кубики или жонглировать,  но представить не могут, у них нет вообще этого мышления
Это они тебе рассказали?

Оффлайн Serg_Raz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Во что вы верите?
« Ответ #251 : Февраля 01, 2011, 16:37:55 »
DeniZko, Вам написать имена психологов, или названия книг?  ;D

Оффлайн ilovehendrix

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Во что вы верите?
« Ответ #252 : Февраля 01, 2011, 16:40:22 »
я верю в то что мир это мусорная корзина ,в которую брошена горящая зажигалка пристального взгляда солнца

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: Во что вы верите?
« Ответ #253 : Февраля 01, 2011, 16:48:49 »
я верю в то что мир это мусорная корзина ,в которую брошена горящая зажигалка пристального взгляда солнца
     Слово солнце не очень подходит,его нужно исключить поставив многоточие.

Оффлайн ilovehendrix

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Во что вы верите?
« Ответ #254 : Февраля 01, 2011, 16:56:33 »
это не мои слова))