Голосование

За кого прогосолуешь - ты?

Путин В.В - мой выбор
40 (24.1%)
Лидер КПРФ тов. Зюганов Г.А
56 (33.7%)
Жириновский В.В
18 (10.8%)
Миронов Сергей - СР
9 (5.4%)
Я выбираю Прохорова
43 (25.9%)

Проголосовало пользователей: 166

Голосование закончилось: Марта 02, 2012, 21:14:48

Автор Тема: Выборы в марте  (Прочитано 23642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aronAUX

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 353
Re: Выборы в марте
« Ответ #405 : Февраля 21, 2012, 18:29:27 »
Причем тут титька? это история страны :pozor: может, я написал что-то не так? то чего не было ?
История - самая лживая из наук. Из правды там только даты и имена.

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: Выборы в марте
« Ответ #406 : Февраля 21, 2012, 18:34:22 »
История - самая лживая из наук. Из правды там только даты и имена.
;D
..Смута в России начинается с царя-Бориса, а заканчивается на лже-Дмитрии!

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Выборы в марте
« Ответ #407 : Февраля 21, 2012, 18:57:10 »
Назови хотя бы нескольких.
А ты искренне считаешь, что ВВП в 140 миллионной стране просто уникален?  ;)

... и добавил:

;D
..Смута в России начинается с царя-Бориса, а заканчивается на лже-Дмитрии!
Тонко подмечено... +

Оффлайн cin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Гитарист
Re: Выборы в марте
« Ответ #408 : Февраля 21, 2012, 23:15:00 »
По ходу наш народ ни кто по серьезному не спрашивал последние 300 лет , на тему , а оно нам это надо?
 За нас всегда решали с кем нам нужно , или не нужно воевать, что завоевывать, а что отдавать.
Строить то капитализм, то коммунизм, то еще какую-нибудь  хрень.
И всегда находили этому, иногда самые оригинальные, объяснения. Мы всему этому верили и верили. Находили оправдание любой глупости.  Для многих так наверное было проще. Ну это пока хватало сил.
То ,что мы в регрессе, для меня это факт. Что делать дальше? Хрен его знает?
Наверное, все таки ,начать с себя. Попытаться изучить все ,что с нами произошло, сделать правильные выводы, даже если они для нас будут очень не приятны, и тогда ,дай БОГ, поймем что делать дальше. И главное ,что мы такое хотим? А дальше придется брать на себя ответственность за коллективное будущее.
Демократия , слово греческое, мутное. Почитать, так у них даже был дух демос  со скульптурами и атрибутами. Идея такова , что у общины ,народа, есть общая ,личностная, душа.
Я думаю ,что нам это еще предстоит.  Либо выработать идею Общей Судьбы, либо разбежаться по своим региональным и национальным квартирам. А дальше кто выживет , будут ждать своего этногенеза.
Нонешные выборы вряд ли  что-то решат кардинально . Даже самые хорошие программы слабо выполнимы. Либо выполнимы опять большой кровью нашего народа.
Я против.
Не одна программа не стоит нашей крови. Да и не много у нас ее осталось.
Пысс.пысс.
Хороший анекдот на последок не в тему.
Вызывает Александр III двух историков, специалистов по XVIII веку и спрашивает - правда ли, что Екатерина II родила Павла не от Петра III, а от графа Салтыкова?
Первый историк говорит:
- Правда, она и сама на это намекает в своих мемуарах.
Александр III перекрестился и сказал:
- Ну, слава Богу, значит в нас есть русская кровь!
Второй историк говорит:
- Да нет, неправда! Вы на портреты посмотрите - Павел и Петр III же практически одно лицо!
Александр III перекрестился и сказал:
- Ну, слава Богу, мы законные государи.

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Выборы в марте
« Ответ #410 : Февраля 22, 2012, 04:11:38 »
RafaelRS,

я посмотрел видео  ;D слушай, ну надо же уважать себя немного. ну как можно проглатывать эту фигню и еще цитировать ее.

"нет единой модели демократии". гениально. не блистающий академическими знаниями бывший сексот выдает то, что предназначено для жителей наших отдаленных регионов. французишки наверно были просто в ахуе.

Уважаемый Владимир  Владимирович (ну и ты, RafaelRS).. . т.н. "западные демократии" различаются деталями, но базовая архитектура у них общая. Свободные СМИ, суды, подконтрольные обществу органы госвласти, свобода политических партий.
Владимир  Владимирович (ну и ты, RafaelRS), запишите это, запомните и никогда больше не рассказывайте байки про заграницу.

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1771
Re: Выборы в марте
« Ответ #411 : Февраля 22, 2012, 04:16:33 »
Демшиза отаке ;)

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Выборы в марте
« Ответ #412 : Февраля 22, 2012, 06:22:01 »
Назови хотя бы нескольких.

Дмитриева Оксана Генриховна

Оффлайн aronAUX

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 353
Re: Выборы в марте
« Ответ #413 : Февраля 22, 2012, 08:03:37 »
Дмитриева Оксана Генриховна
- Депутат ГД РФ всех созывов. На выборах 1993 и 1995 годов избиралась по федеральному списку партии «Яблоко». Работала в комитете ГД РФ по бюджету, председателем подкомитета по бюджету, внебюджетным фондам и межбюджетным отношениям. Автор первой редакции Бюджетного кодекса, принятого в 1998 году, за что получила среди коллег прозвище «мать Бюджетного кодекса» [2] Разработала процедуры рассмотрения федерального бюджета в Государственной Думе.

Муж - Грачев Иван Дмитриевич (1952) - депутат ГД РФ 1-3-го созывов
Отец - Розенберг Генрих Шоломович (1925) - г. н. с. ЦНИИ морского флота
Мать - Наталья Ефимовна (1931) - к. э. н.

ИМХО подобные "депутаты всех созывов" должны нести солидарную ответственность за ВСЁ, что произошло со страной за время их депутатствования.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Выборы в марте
« Ответ #414 : Февраля 22, 2012, 08:13:53 »
aronAUX,

а это и называется "демократия". не по-путински, а просто классическая демократия.

ты высказал свое мнение, но на этапе выдвижения кандидата твоего мнения никто не спрашивает. понимаешь, у тебя нет права сказать: "она плохая ее не пущать"

пришло время выборов. на них отправился путин и дмитриева. путин не юзает админресурс и не тратит  8% (!!!) ВВП на свои предвыборные подарки.

происходят дебаты (которых до усрачки боится путин), агитация без припонов и прочая нормальная цивилизованная байда.

потом проходят честные выборы. на них побеждает путин. все счастливы и все довольны.

что не так?

зы кстати, если уж цитируешь про нее, то цитируй все. как училась, где училась, ученые степени и научные работы, мнение коллег-профессионалов. того и глядишь, даже этого хватит, чтоб на ее фоне померкли путинские недоучки
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2012, 08:16:01 от Hellios »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Выборы в марте
« Ответ #415 : Февраля 22, 2012, 08:32:29 »
RafaelRS,

я посмотрел видео  ;D слушай, ну надо же уважать себя немного. ну как можно проглатывать эту фигню и еще цитировать ее.

"нет единой модели демократии". гениально. не блистающий академическими знаниями бывший сексот выдает то, что предназначено для жителей наших отдаленных регионов. французишки наверно были просто в ахуе.
А вы видимо блистаете академическими знаниями? :))) Четко установленного термина "модель демократии" нет, так что можно в принципе разный смысл в это вкладывать. Не знаю почему ты не смог, но лично я понял, что подразумевал под этим Путин. А конкретно: модель демократии - то, каким образом именно выражают свою власть интересы народа. Вот например он сказал в США не народ напрямую выражает свое волеизъявление, а мешок денег. И наверное в США предполагают, что этот мешок денег сформировался как результат заинтересованности людей в том что делают обладатели мешков (т.е. бизнесмены, производители, финансисты и т.п.), т.е. косвенно. Ну их право так думать, правильно это или неправильно, но другая страна может с такой моделью и не согласиться, и построить для себя что нибудь другое.

А вообще по моделям демократии можешь почитать книжку, просто загуглил, тут же наткнулся: Голосов Учебник

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Уважаемый Владимир  Владимирович (ну и ты, RafaelRS).. . т.н. "западные демократии" различаются деталями
Вот эти детали и есть собственно говоря модель :)

У нас же тоже своя модель может быть. Может и непосредственно не учавствует народ в судьбе выбора правителей, или учавствует мало, но в правлении правитель придерживаться, ну или хотя бы пытается, того, что выражает интересы народа и прислушивается к нему. Это тоже модель демократии, т.к. это тоже один из вариантов "власти народа".

Так что кто тут неакадемист, еще большой вопрос  ;D

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Выборы в марте
« Ответ #416 : Февраля 22, 2012, 08:42:53 »
По ходу наш народ ни кто по серьезному не спрашивал последние 300 лет
а народ по серьезному и не интересовался. Привыкли вместо денег зарплату добывать :D

Оффлайн simplegogol

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 355
Re: Выборы в марте
« Ответ #417 : Февраля 22, 2012, 08:45:00 »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Выборы в марте
« Ответ #418 : Февраля 22, 2012, 08:47:42 »
RafaelRS,

боюсь, что мне придется отнести тебя к категории непонятливых граждан и плюнуть на попытки нормального общения.
ок, еще раз повторю...

у каждого политического строя есть базис. там ничего заменить нельзя. понимаешь, никак нельзя. потому что если заменить, то получится иной строй. это надеюсь понятно. ок, поехали дальше.

в фундаменте любой демократии (вот совершенно любой полноценной демократии) лежат простые принципы. я их перичислил выше. свободные сми, независимые суды, прозрачная система выборов и свобода политических партий.

теперь слушай особо внимательно...

вот в каждой перечисленной системе могут быть свои особенности. например Великобритания - монархия без конституции, а по факту есть совершенно демократическое государство.
В Германии континентальная система права, а в США англо-саксонская. В одних странах две доминирующие партии, а в других 3-4.

Но в любом случае (внимание, не отвлекайся) это не меняет базиса. никак.

Как там ты сказал? Может у нас тоже демократия с особенностями? Никак нет. Потому что есть объективные причины, препятствующие этому.

Так что нет у нас никакой своей модели. Ну, может быть есть сурковская модель суверенной демократии для быдла, но говорить о ней все равно что купить на рынке что-то от Шанель, а потом пришлепать к производителям и начать спорить о том, что в принципе это тоже самое.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Выборы в марте
« Ответ #419 : Февраля 22, 2012, 08:51:04 »
у каждого политического строя есть базис. там ничего заменить нельзя. понимаешь, никак нельзя. потому что если заменить, то получится иной строй. это надеюсь понятно. ок, поехали дальше.

в фундаменте любой демократии (вот совершенно любой полноценной демократии) лежат простые принципы. я их перичислил выше. свободные сми, независимые суды, прозрачная система выборов и свобода политических партий.
Независимые суды США как в этой истории? https://guitarplayer.ru/index.php?topic=95004.0
 :D :D :D

Блин, я расстроился, придется теперь исключить США из списка демократий... Так, кто там у нас на очереди?

... и добавил:

Помню смотрел целый фильм по поводу того, как мнение негров в США игнорируются и их в правительстве блокируют. Найти бы. Это на тему свободы политических партий и системы выборов :)