Автор Тема: Запись дома: с чего начать?  (Прочитано 4790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ShadeMaster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2892
  • Репутация: +327/-35
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Запись дома: с чего начать?
« : Апреля 09, 2007, 22:21:53 »
Я почитал много тем с многочисленными умными названиями и терминами и похоже сейчас у меня голова уже собирается лопнуть. Вообщем, скажу сразу: в записи я вообще ноль, причем полнейший, поэтому просьба объяснять как дубу ^-^ (Тем просмотрел и проискал очень много, но их осталось еще больше, поэтому я просто в шоке :o)

Вообщем, по плану.

1) Во сколько обойдется оборудование для "совсем домашней записи". У меня сейчас имеется скудная звуковуха и микрофон Shure <...> за наверное полторы тысячи. Что мне стоит докупить, чтобы записать хотя бы скудную демку? Почитав темы, я понял что народ сразу говорит о 15 и больше тысячах, но оговорюсь с деньгами в обрез поэтому категория пока до 5000р.

Хотя сразу хочется услышать про другие группы:
1. 5'000-10'000р
2. 10'000-15'000р
3. 15'000-20'000р
4. 20'000р+

Еще интересны такие вещи: я слышал про мониторинг записи. Не фтыкаю как это и что это о_О поподробнее пожалуйста.

2) Какой желателен софт? У меня есть оный как для новичков так и для профессионалов, как я читал на форумах, но разобрался я только пожалуй в Adobe Audition и Samplitude Producer. Остальные пока мозг не переваривает, особенно Cubase, за мастерство работы с которым кажется нужно продать душу раз 5.

Опять же интересно по плану:
1. Софт для записи гитары
2. Софт для имитации драмов (предположительно Fruity Loops)
3. Софт для записи вокала
4. Наложение эффектов и т.п. если нужно (предположительно Guitar Rig и Amplitube)
5. Софт для окончательного сведения
6. Софт может быть для еще более точного сведения и обработки 8)

3) Какая методика записи вообще (т.е. по плану, что делать, где делать, как делать, зачем делать и т.п.):
- гитары
- вокала
- наложения эффектов
- доработки и сведения

Насколько я понимаю нужно записывать много раз одно и то же для объемности звука. Я прав? (Желательно объяснять на примере Аудишна и Сэмплитуд Продюсера). Просто попробовав записать одно и то же пару раз у меня вышла жуткая каша (записывал вроде в моно-моно с разведением на колонки) что доказывает:
а) то что я пока плохо играю
б) то что с прогой совладать не удалось :-\

++ Запись в линию и снятие микрофоном. Поподробнее на эту тему пожалуйста.

++ Как в Samplitude Producer обработать шумы? Никак не пойму :(

4) Дополнительные условия, влияние внешних факторов (например обстановка комнаты) на запись, обработка и устранение шумов в общем виде ну и т.п.

Вообщем, буду щастлив, если кто-нибудь асилит мой пост и распишет что-нибудь :( вообще хорошо бы людям собрать инфу и прилепить тему, ведь такие вопросы возникают много раз в год.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2007, 19:51:16 от RAMIL »

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2564
  • Репутация: +879/-144
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #1 : Апреля 09, 2007, 22:42:48 »
Чтоб записать СКУДНУЮ демку, ничего окромя зума и б/у японца не нужно(ну еще рублей 300 на софт). А дальше - нет предела совершенству :)
Цитировать
Остальные пока мозг не переваривает, особенно Cubase, за мастерство работы с которым кажется нужно продать душу раз 5.
Нифига, я за недели полторы на достаточном для демки уровне его усвоил. Но постоянно узнаю еще чтото новое, мо мере необходимости ;)
Цитировать
Просто попробовав записать одно и то же пару раз у меня вышла жуткая каша (записывал вроде в моно-моно с разведением на колонки) что доказывает:
а) то что я пока плохо играю
б) то что с прогой совладать не удалось
Эээ...скорее это доказывает как раз пункт а))

А вообще - впоезг, тем более есть уже некое подобие фака ;)

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +1518/-264
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #2 : Апреля 10, 2007, 01:23:39 »
ShadeMaster: если бы кто-нибудь остроумный осилил бы твой пост, ты был бы не только не щаслив, но и узнал бы много нового о себе)
только пару слов: на самом деле такие вопросы возникают пару раз в неделю) и, ты НЕ ЧИТАЛ много умных тем  с многочисленными умными названиями и терминами)))
на самом деле я стебаюсь совсем чуть-чуть и совсем беззлобно)))
иди в поиск, читай, вникай и приходи через пару недель, и мы с тобой вместе посмеемся с твоего непосильного поста :)

Оффлайн ShadeMaster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2892
  • Репутация: +327/-35
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #3 : Апреля 10, 2007, 07:16:52 »
Хорошо, попробую еще поискать :-\
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2007, 07:19:45 от ShadeMaster »

Оффлайн strike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +966/-139
  • \m/
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #4 : Апреля 10, 2007, 07:26:13 »

1) Во сколько обойдется оборудование для "совсем домашней записи". У меня сейчас имеется скудная звуковуха и микрофон Shure <...> за наверное полторы тысячи. Что мне стоит докупить, чтобы записать хотя бы скудную демку? Почитав темы, я понял что народ сразу говорит о 15 и больше тысячах, но оговорюсь с деньгами в обрез поэтому категория пока до 5000р.
еще мик преамп типа арт тубе(~50$) и компрессор(~100)
а дальше читать тему как надо записывать гитару. тут было недавно..

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4055
  • Репутация: +596/-47
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #5 : Апреля 10, 2007, 09:16:44 »
ShadeMaster:
Вот тут я писал про что то из того, что тебя интересует. Если нужны частные моменты, то в личку. Расскажу как и что...
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=49820.msg831903#msg831903

Оффлайн Shagrath

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +21/-7
  • Master of Disharmony
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #6 : Апреля 10, 2007, 09:19:20 »
Еще интересны такие вещи: я слышал про мониторинг записи. Не фтыкаю как это и что это о_О поподробнее пожалуйста.
Насколько я понимаю речь идет о контроле записанного материала на наличие в нем посторонних звуков, шумов и прочих нежелательных элементов. Хорошие наушники вполне справляются с данной задачей для меня.

2) Какой желателен софт? У меня есть оный как для новичков так и для профессионалов, как я читал на форумах, но разобрался я только пожалуй в Adobe Audition и Samplitude Producer. Остальные пока мозг не переваривает, особенно Cubase, за мастерство работы с которым кажется нужно продать душу раз 5.

Опять же интересно по плану:
1. Софт для записи гитары
2. Софт для имитации драмов (предположительно Fruity Loops)
3. Софт для записи вокала
4. Наложение эффектов и т.п. если нужно (предположительно Guitar Rig и Amplitube)
5. Софт для окончательного сведения
6. Софт может быть для еще более точного сведения и обработки 8)
Однозначного ответа на этот вопрос нет + на вкус и цвет товарищей нет. У каждой программы есть достоинства и недостатки который порой выявляются для себя только после n-ого количества времени работы с ней. От себя могу только посоветовать попробовать сделать один проект в одной программе скажем в Cubase, второй в Samplitude, третий еще в какой-нить например. Тогда и выяснишь для себя где тебе удобней работать.
По поводу Cubase: был у меня где-то вполне нормальный мануал на русском, найду могу поделиться... ссылку не вспомню откуда брал.. =(
Хотя меня часто устраивает родной help Cubase.

3) Какая методика записи вообще (т.е. по плану, что делать, где делать, как делать, зачем делать и т.п.):
- гитары
- вокала
- наложения эффектов
- доработки и сведения
http://ifolder.ru/1632819 - вот, читай, книжка Д.Гибсона по сведению.

Насколько я понимаю нужно записывать много раз одно и то же для объемности звука. Я прав? (Желательно объяснять на примере Аудишна и Сэмплитуд Продюсера). Просто попробовав записать одно и то же пару раз у меня вышла жуткая каша (записывал вроде в моно-моно с разведением на колонки) что доказывает:
а) то что я пока плохо играю
б) то что с прогой совладать не удалось :-\
Записывать партии 2-4...n раз нужно скорее для плотности звучания. При этом партии должны быть идеально отточены иначе как в твоем случае будет каша...

4) Дополнительные условия, влияние внешних факторов (например обстановка комнаты) на запись, обработка и устранение шумов в общем виде ну и т.п.
Думаю что на начальном этапе тебе не стоит этим заморачиваться (если конечно у тебя не голые бетонные или железные стены), понимание влияния внешних факторов приходит только с опытом, я считаю...

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Репутация: +43/-33
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #7 : Апреля 10, 2007, 12:38:10 »
к посту страйка: компрессор железный имхо не особо нужен, по крайней мере для любительских домашних целей..

я совсем не давно начал возиться дома с микрофончиком, могу просто поделиться с автором тем, чего сделал..

приобретения мои обошлись мне примерно в 8тыр с копейками (тут спасибо Сержу за помощь).
микрофон: sennheiser e906;
пред: art tube mp studio (есть встроенный лимитер);
ну и по-мелочи: микрофонная стойка и провод от мика в в пред.

из того что уже было -- клинический набор гитарплеера: б/у японец, гта15, птера.
дополнительно еще имеются: бас за 200 баксов и EZDrummer, так что можно минимальный микс сделать)

По софту: редактор Nuendo 3 (раньше юзал cool edit/audition, но захотел рулить все в одном включая барабаны -- поэтому перешел на нуенду, где можно миди полноценно озвучить ezdrummer'ом).
В плане пост-процессинга балуюсь изотопом (ozone izotop), но почти неосознанно :)
Обычно ставлю пресет cd-master и немного кручу виртуальные ручки, по вкусу)
Ну и барабаны -- ezd.
Из эффектов юзал только встроенные в нуенду room reverb и эквалайзер.

Собссно, далее я покажу, что у меня получилось с 1го раза, просто небольшой рифф (микс), а там уже -- если будут вопросы, могу ответить :)

Немножко по записи: гитары записаны дабл-треком с разведением 100%, бас через арт тьюб в линию, барабаны -- ezdrummer. Запись была сделана вечером, часов в девять (т.е. комб звучал на домашней громкости), возился я с нуля -- примерно час. Сводил/пересводил несколько раз.

На мой взгляд, такой минимальный сетап достаточно доступен и в то же время позволяет получать приемлемое для домашней возни качество.  Еще бы руки прямые, совсем было бы хорошо))

[вложение удалено Администратором]

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +1518/-264
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #8 : Апреля 10, 2007, 13:05:45 »
inko: +1, впечатляет демонстрация самостоятельности, это в последнее время редкость, почему то)
по демке: барабаны нужно доруливать компрессорами, waves для этого хороши
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=49323.msg818591#msg818591
по басу и по гитарам, тоже можно пройтись...
Так же для мастеринга хороши T-Racks, они гораздо мене жручие, их можно и для сведения использовать...
Попробуй на бас эмулятор комбика кинуть, Steinberg WarpVST или Amplitube, GuitarRig
а вообще зачет)

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Репутация: +43/-33
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #9 : Апреля 10, 2007, 13:19:55 »
Gavrish:
спасибо)
отдельно поставил плюс за ссылки на waves :)
в следующий раз я как минимум буду бочку поджимать, т.к. в этом миксе конфликт бочки с басом я решил тупо сильным завалом низа в басу, этак начиная с 100Гц примерно))

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +1518/-264
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #10 : Апреля 10, 2007, 13:26:48 »
это ссылки на руководство по ним, к сожалению на английском...
я надеюсь здесь ты уже всё прочитал))):
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=47994.0

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +1518/-264
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #11 : Апреля 10, 2007, 14:04:56 »
inko: не надо Изотоп юзать неосознано)
тут вот по-русски расписано, как его юзать

[вложение удалено Администратором]

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Репутация: +43/-33
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #12 : Апреля 10, 2007, 14:14:06 »
inko: не надо Изотоп юзать неосознано)
тут вот по-русски расписано, как его юзать
сенкс)
я кстати в топике про ссылки нашел уже всякого и про изотоп тоже)
из дома накачаю..

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4055
  • Репутация: +596/-47
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #13 : Апреля 10, 2007, 14:58:37 »
inko:
Послушал. Правда на работе в фиговые колонки.
Как вариант, попробуй бочку компрессануть T-RackS, а бас, если хочется поэкспериментировать, то AmpegSVX, а в остальном - достойно...
А бочку обязательно покрути - щелчка немного не хватает.

Оффлайн strike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +966/-139
  • \m/
Re: Запись дома: с чего начать?
« Ответ #14 : Апреля 10, 2007, 15:08:02 »
inko: неплохо записал. драмы понравились очень и бас а вот гитарка напоминает сингловый оттенок.. недостаточно плотно на мой взгляд