Автор Тема: AmpKnob - RevC – Bogren Digital  (Прочитано 19270 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Репутация: +454/-21
  • shit in - shit out
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #60 : Августа 05, 2022, 12:03:51 »
конверторы (ADC\DAC) работают на частоте 128х от используемой т.е.
44.1кГц х 128 = 5.6 мГц, цифровая грязь (алиазинг и прочее) вся уходит в еб...ня, что позволяет использовать более простые фильтры отсекающие частотный диапазон выше области работы со звуком.
Далее понижение частоты в рабочие варианты и обратный процесс, для вывода звука в аналог.


... и добавил:



А про рекомендацию не использовать оверсэмплинг со стороны Overloud надо смотреть в какой именно ситуации и для какого плагина. А не просто что в одном месте написано, надо видеть картину шире.

Да, оверсэмплинг кое-что может внести, но надо смотреть на все за и против. Так для того же банального EQ фактически без оверсэмплинга нормальной частотки может не быть, особенно для лоупасов различных. Хотя повышенная частота сэмплирования отчасти и решит проблемы, по крайней мере в слышимой части.
А если речь о перегрузе, то тут уже приходится бороться с альязингом неизбежно.


Очень странная рекомендация от Overloud, думаю связано не с сами оверсемплингом, а конкретно с тем, как они это реализовали, и возможно не удачно.
+ повешение нагрузки на процессор
« Последнее редактирование: Августа 05, 2022, 12:08:10 от HiRes.GP »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #61 : Августа 05, 2022, 13:53:21 »
Очень странная рекомендация от Overloud, думаю связано не с сами оверсемплингом, а конкретно с тем, как они это реализовали, и возможно не удачно.
+ повешение нагрузки на процессор
Не совсем странная, но надо именно смотреть для какого плагина такая рекомендация даётся. Просто можно применять оверсэмплинг для IIR-фильтров, что даёт более правильную частотку для фильтров (особенно с лоупасом), но в то же время оверсэмплинг неизбежно вносит некоторые артефакты. В случае EQ ещё стоит подумать надо ли включать оверсэмплинг. А вот там где нелинейность, то оверсэмплинг нужен как средство борьбы с альязингом. Просто надо определять что большее зло.
По сути же аналоговые фильтры сводятся к дифференциальному уравнению или системы дифференциальных уравнений, при решении важен метод интеграции и шаг интеграции, оверсэмплинг даёт возможность уменьшить шаг.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Репутация: +454/-21
  • shit in - shit out
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #62 : Августа 05, 2022, 14:56:26 »
deLuther,
У них общая рекомендация без вменяемых аргументов.

... и добавил:

По сути же аналоговые фильтры сводятся к дифференциальному уравнению или системы дифференциальных уравнений, при решении важен метод интеграции и шаг интеграции, оверсэмплинг даёт возможность уменьшить шаг.

Это понятно, но вряд-ли рядовой пользователь обременен знаниями и пониманием происходящих процессов, чтобы выбирать, где ему нужно включать оверсэмплинг, а где он не желателен.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2022, 14:58:27 от HiRes.GP »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #63 : Августа 05, 2022, 15:00:44 »
HiRes.GP,
Просто тут надо смотреть в каком именно плагине такая рекомендация, я давно в оверлаудовские плагины не залезал, там и для усилителей что ли тоже не рекомендуют включать оверсэмплинг?
Правда надо сказать что с теми же нейросетями оверсэмплинг не совместим (в чистом виде).

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Репутация: +454/-21
  • shit in - shit out
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #64 : Августа 05, 2022, 17:01:19 »
deLuther,
Да, в их усилителях.

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +47/-23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #65 : Августа 05, 2022, 19:14:43 »
просто когда еще люди в аналоге работали, не зря многие придерживались тех же правил по крутизне фильтров, так как все это влияет на фазу. а все эти ампсимы в основном имеют конечно же не натуральную фазу, в итоге мы имеем такую вот дичь
(нажмите чтобы показать/спрятать)
которая в итоге приведет вот к этому на верхах
(нажмите чтобы показать/спрятать)
и аналоговый режим работы
(нажмите чтобы показать/спрятать)
у которого уже нету таких проблем
(нажмите чтобы показать/спрятать)

на низах сами уже поэксперементируйте и сделайте выводы - там еще более наглядней.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Репутация: +454/-21
  • shit in - shit out
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #66 : Августа 05, 2022, 22:24:32 »
просто когда еще люди в аналоге работали

Работают и будут работать с аналогом.

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3062
  • Репутация: +982/-52
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #67 : Августа 05, 2022, 22:58:27 »
Я считаю что плагин будущего должен быть вообще без крутилок, просто список выбора "под кого"  :crazy::D
не плагин под "кого-то", а сразу гитара под "кого-то".
То есть, плагин и звуковую карту сразу встраивать в гитару  :D

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Репутация: +454/-21
  • shit in - shit out
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #68 : Августа 05, 2022, 23:01:58 »
einzig,
а так и будет, вернее уже встречаются гитары с процессорами, примитивными но все же...

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3062
  • Репутация: +982/-52
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #69 : Августа 05, 2022, 23:23:45 »
einzig,
а так и будет, вернее уже встречаются гитары с процессорами, примитивными но все же...
тогда уже и живой гитарист не нужен.
Роботы всё сделают, и без огрехов.
Прямо как в этом клипе

https://www.youtube.com/watch?v=5KEGp0aQSEs&t=50s

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Репутация: +454/-21
  • shit in - shit out
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #70 : Августа 05, 2022, 23:27:27 »
einzig,
Роботизированные "музыканты" давно не новшество.
Хотя многим хватает миди - самоиграйки чтоб петь по пьяне  ;D

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3062
  • Репутация: +982/-52
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #71 : Августа 05, 2022, 23:31:23 »
einzig,
Роботизированные "музыканты" давно не новшество.
Хотя многим хватает миди - самоиграйки чтоб петь по пьяне  ;D
а зачем вообще музыканты, в том числе роботизированные?
Фонограмма решает вопрос с подачей звукового сигнала. :D

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Репутация: +454/-21
  • shit in - shit out
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #72 : Августа 05, 2022, 23:43:12 »
а зачем вообще музыканты, в том числе роботизированные?
Фонограмма решает вопрос с подачей звукового сигнала. :D
Так о том и речь  ;D

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #73 : Августа 08, 2022, 11:09:36 »
Ну как бы оно и правильно. Нафиг мне убогий трёхполосный эквалайзер усилителя, когда у меня в daw есть полноценный

Оффлайн Antares

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +427/-3
  • мы звёздная пыль...
Re: AmpKnob - RevC – Bogren Digital
« Ответ #74 : Августа 08, 2022, 13:53:43 »
Попытка сделать крутилку "Сделать зашибись дждж" как-то не очень по-моему получилась.