Автор Тема: Барабаны! :)  (Прочитано 1378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергий Ширшов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1566
  • Репутация: +266/-7
Барабаны! :)
« : Февраля 04, 2023, 21:46:12 »
В дополнение к теме про Бас. И для начала вот такой вопрос.
Есть ли в любом из имеющихся сегодня виртуальных барабанщиков, стиль автоматического построения партий, стиль игры, соответствующий нижеследующей фонограммы?
Это всё конечно можно собрать и руками, но есть ли именно такой стиль? Ни в виртуальном ударнике Лоджика ни в Изе Драммере Третьем, я именно такого стиля не наблюдаю. И наборов грувов соответственно тоже.
Слушать строго с середины, со второй минуты.

https://youtu.be/8jYgctXpajs

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Барабаны! :)
« Ответ #1 : Февраля 04, 2023, 22:05:55 »
И не будет, по той причине, что тогда барабанщики не только ритм держали, они обыгрывали мелодическую линию.
Так-то, партия в разрозненном виде в лупах в том же Супериоре есть, но придется что-то нарезать, где-то добавлять.
Больше имеет значение "мыслить" как тогда.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Барабаны! :)
« Ответ #2 : Февраля 05, 2023, 00:26:25 »
Я бы такое только пальчиками настукивал, ибо будет именно так как подсказывает творческая интуиция, а не как за тебя компьютер решит.
Но, кстати, вот есть педалька digitech SDRUM - ей можно настучать на струнах гитары ритм и она подберёт примерную барабанную партитуру под этот ритм.
В компьютерном софте такое есть? Ведь должно же быть, но и я ни с каким опыта не имел пока, потому и спрашиваю.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3437
  • Репутация: +9702/-12
Re: Барабаны! :)
« Ответ #3 : Февраля 05, 2023, 06:43:52 »
...
Это всё конечно можно собрать и руками, но есть ли именно такой стиль? Ни в виртуальном ударнике Лоджика ни в Изе Драммере Третьем, я именно такого стиля не наблюдаю.
посмотри  Jamstix от рэйзун
https://bedroomproducersblog.com/2017/12/04/jamstix-4-free/
так то он и заточен как виртуальный барабанщик именно для создания партий, может быть с ним будет проще,
чем вручную собирать.
конечно желательно полную версию смотреть.

Оффлайн Дедушка Мороз

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Барабаны! :)
« Ответ #4 : Февраля 05, 2023, 06:58:22 »
Цитировать
Слушать строго с середины, со второй минуты.
послушал с 2 00 по 2 30


простейший квадрат 4/4 бум-дыщ, чуть чуть синкопированный.
и в паузах в каждом квадрате вставляет сбивки триольным темпом.

забей рукаме штук 10 побобных сбивок в собственные миди файлы, и вставляй потом/

типа такого. их куча таких


https://www.youtube.com/watch?v=1aEz6B7wRfA


https://www.youtube.com/watch?v=-5mpaxlRSfY



... и добавил:

в Изе Драммере Третьем, я именно такого стиля не наблюдаю. И наборов грувов соответственно тоже.
вставил три первых попавшихся грува в таком стиле из Toontrack - Drums MIDI Pack [MIDI] Joaquin Phoenix 529.8 MB:


NY AVATAR, swing 16 4/4, song 03 140 bpm


ROCK SONGS, HALFTIME SWING 4/4


BASIC ROCK, HALFTIME SWING 4/4, PYROGENICS 115 bpm



« Последнее редактирование: Февраля 05, 2023, 07:24:00 от Дедушка Мороз »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5765
  • Репутация: +16844/-931
    • vaya aqui
Re: Барабаны! :)
« Ответ #5 : Февраля 05, 2023, 21:25:38 »


В компьютерном софте такое есть? Ведь должно же быть, но и я ни с каким опыта не имел пока, потому и спрашиваю.

ChatGPT по всей видимости. Пора задать ей вопрос ответ ребром. :hitrez:

Оффлайн Сергий Ширшов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1566
  • Репутация: +266/-7
Re: Барабаны! :)
« Ответ #6 : Февраля 05, 2023, 22:05:00 »
Дедушка Мороз, не то это. Ну, или не совсем то.
Для меня повторять в том же Супе или Изе партию из ролика Song Of A Baker (ну или что то поздне-битловское), это невыносимый гемор, тем более с сохранением той же живости.
И даже если не рисовать по нотно, то основной ритм надо искать в одном стиле, а акценты, филлы и прочее по десяти другим. Хотя вроде бы на момент конца 60х - начала 70х это был один стиль, Рок. А не фанк, блюз, соул или что то иное.
А тот инструментарий, который предоставляет изевский или лождиковский виртуальщиках принципиально иной, заточенный на музыку 90х скорее.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2023, 22:39:43 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Дедушка Мороз

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Барабаны! :)
« Ответ #7 : Февраля 06, 2023, 08:28:43 »
Не нужно лениться просто! Ничего сверхестественного и неповторимого в этой битловщине 60-х нет. В том куске, который ты вчера предложил послушать с 2:00 по 2:30 - расползание по таймингу у барабанщика. Причем, расползание не художественное с красивыми оттягиваниями определённых ударов и акцентов, и именно косячное, когда барабанщик впопыхах вколачивает заученную сбивку, и первая часть ударов которой - вообще не в кассу. И слышно что вклеена эта сбивка поверх, так как предыдущее звучание крэша резко обрывается, и так далее. А на видео в этот момент он вообще не ту партию играет.

Но даже такую расползающуюся во все стороны барабанину можно со стопроцентной точностью повторить, отключив привязку к сетке в daw, и вручную расставив каждый удар согласно этому данному оригинальному аудиофайлу. Не нужно лениться просто! Супериор, кстати, предлагает функцию по распознаванию в предложенном аудиофайле перкуссионных звуков, и сам тебе уже расставит большую часть ударов в миди, тебе останется лишь подредактировать.

Ты попробуй Дрим Театр снять партии барабанов в нулину, и потом все эти вялые 60-х 70-х с пол-пинка рисовать будешь. Инфа - 185%

Оффлайн Сергий Ширшов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1566
  • Репутация: +266/-7
Re: Барабаны! :)
« Ответ #8 : Февраля 06, 2023, 09:37:03 »
Судя по всему, в ролике играют под фонограмму. Студийную, из альбома или сингла.
Вне зависимости от качества исполнения, это весьма показательный пример в построении партий.

Если где то существует набор грувов, наигранный, подогнанный и представленный как единый стиль, что бы сразу быстро собирать партитуру не заморачиваясь редактированием и состыковками по велосити например или настройка виртуального ударника, составляющая партии именно в подобном стиле, был бы крайне благодарен за наводку.

Оффлайн Дедушка Мороз

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Барабаны! :)
« Ответ #9 : Февраля 06, 2023, 10:07:27 »
Судя по всему, в ролике играют под фонограмму. Студийную, из альбома или сингла.
Вне зависимости от качества исполнения, это весьма показательный пример в построении партий.

Если где то существует набор грувов, наигранный, подогнанный и представленный как единый стиль, что бы сразу быстро собирать партитуру не заморачиваясь редактированием и состыковками по велосити например или настройка виртуального ударника, составляющая партии именно в подобном стиле, был бы крайне благодарен за наводку.
Toontrack - Drums MIDI Pack [MIDI] Joaquin Phoenix 529.8 MB:


NY AVATAR, swing 16 4/4, song 03 140 bpm


ROCK SONGS, HALFTIME SWING 4/4


BASIC ROCK, HALFTIME SWING 4/4, PYROGENICS 115 bpm


кроме этого, там в архиве ещё несколько сотен паков. поперебирай

ещё есть паки с названием GROOVE MONKEY

в остальных библах намного скромнее выбор, в разы меньше.
для полной аутентичности подбери и забей руками 5 штук нужных именно тебе, именно тех самых сбивок, которые в той конкретной фонограмме звучат.
используй замедление в сложных местах, чтобы можно было поштучно отловить каждый удар.  можно из соседней похожей песни альбома наловить, барабанщик тот же, и вставлять будет одинаковые сбивки плюс-минус

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Барабаны! :)
« Ответ #10 : Февраля 06, 2023, 10:17:07 »
Не пойму, в чем проблема-то? Базовый рисунок простой как... 


Оффлайн Дедушка Мороз

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Барабаны! :)
« Ответ #11 : Февраля 06, 2023, 10:19:49 »
Для совсем ленивых есть также на рутрекере много библ ELASTIK

среди них точно есть библа рока 60-х, библа 70х, библа 80х, и т.д. есть отдельные инструменты, а есть песни в стиле.
там в одном паке по пять-восемь песен в стилистике. отдельными лупами - живые барабаны, кики, снэры, томы, гитары, клавиши, дудки и т.д.
всё это можно посредством самого ELASTIK растянуть либо сжать под любой нужный темп и тональность и экспортировать наружу в виде отдельных вав файлов в нужном темпе.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Барабаны! :)
« Ответ #12 : Февраля 06, 2023, 10:22:44 »
Дедушка Мороз,
Да быстрее самому на слух снять чем с искать среди бесконечного множества миди лупов.  ;D

... и добавил:

 :hmmm: :hmmm: кстати там барабанер кривой в дупень, вероятно про метроном не слышал.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2023, 10:27:07 от HiRes.GP »

Оффлайн Дедушка Мороз

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Барабаны! :)
« Ответ #13 : Февраля 06, 2023, 10:28:01 »
Я джва раза уже предлагал ему снять.
Но автор овтечает, что ему так не надо, он хочет "сразу быстро собирать партитуру не заморачиваясь редактированием и состыковками по велосити например"

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Барабаны! :)
« Ответ #14 : Февраля 06, 2023, 10:30:41 »
Дедушка Мороз,
Дык пока он будет копаться в пуле лупов, за это время можно снять любой базовый рисунок.
Или... Просто не умеет на слух  ;D

Что мы тогда с тобой снимали, Моцарта или Баха в ударку?  ;D :D ;D
А тут, снимать нечего, все на простом уровне.