Автор Тема: Частотный конфликт гитары и баса.  (Прочитано 1259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Синий Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +22/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #15 : Марта 31, 2024, 14:23:31 »
Если вдруг кто не знал, есть сайт mvsep.com

С его помощью можно вытащить из любой песни вокал, барабаны (по частям и целиком), бас, гитары и т.д. для изучения под лупой. Много разных алгоритмов на выбор. Регистрация бесплатна, после регистрации очередь не 5 часов, а несколько минут. После регистрации может выдавать результат в wav 32 бита. Ниже прилагаю несколько результатов работы этого сайта.





... и добавил:

Собственно вот сейчас сижу пишу трек, и возник этот вопрос. Частоты развел, хотелось бы мнение со стороны по этому поводу

Как по мне, в целом нормуль. Могу придраться к цифровому призвуку дисторшена гитар в верхней части. Ну и баса побольше бы, на пол-карасика.
Сравнивал с этим изделием:


https://www.youtube.com/watch?v=iCuwnHpqHp8

на это изделие, кстати говоря, есть в свободном доступе проект от производителя с комментариями и исходными дорожками:


https://www.youtube.com/watch?v=6MphgmN-uGM
« Последнее редактирование: Марта 31, 2024, 14:34:17 от Синий Василий »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2220
  • Репутация: +455/-21
  • shit in - shit out
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #16 : Марта 31, 2024, 14:44:45 »
Ну слухай, есть такой плагин -трекспейсер - я его сейчас и на гитару садчейном с басом повесил - вполне отлично разводит.
Способ Синий Василий,  тоже раьотает.


Это не отменяет факта того, что тебе придется в ручную подгонять тембрально инструменты, и это сожрет все твое время.
Лучше научится этому без костылей и уже потом, когда действительно нужно, тогда и применять.
В противном случае ты разведешь инструменты по частотам, а вместе оно звучать не будет.

... и добавил:

Собственно вот сейчас сижу пишу трек, и возник этот вопрос. Частоты развел, хотелось бы мнение со стороны по этому поводу
ну вот ты как раз продемонстрировал пример того, что вроде все слышно раздельно, а сведения нет, не играют музыканты в одну конву
а осознание этого не уловимого чувства, что "все играют вместе" приходит не сразу и частотное разделение тут на втором месте
« Последнее редактирование: Марта 31, 2024, 14:47:29 от HiRes.GP »

Оффлайн Синий Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +22/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #17 : Марта 31, 2024, 14:57:18 »
Некоторые рекомендуют на мастер повесить компрессор и им мощно сжимать, чтобы всё склеить, и впихнуть невпихуемое. Или даже несколько компрессоров с разными настройками последовательно, друг за другом. Однако мне не подошёл такой метод, сколько раз ни пытался так делать, только хуже получалось. Поэтому на мастере оставляю один лишь клиппер.

Онлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • Репутация: +907/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #18 : Марта 31, 2024, 14:57:52 »
HiRes.GP, да, я понимаю про что ты, и мне всегда не хватает в своих записях некого чувства объема, что есть зал, и играют разные люди, но как этого эффекта добиться  ???

Оффлайн Синий Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +22/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #19 : Марта 31, 2024, 15:01:21 »
посыл на ревер небольшой. ревер типа холл. все партии ритмически должны более менее совпадать, если, к примеру третья нота в риффе гитары отстаёт на 250мсек, то сдвинуть и барабан, бьющий в этом местев это врмемя, и басовую дорожку, и т.д.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2220
  • Репутация: +455/-21
  • shit in - shit out
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #20 : Марта 31, 2024, 15:03:12 »
HiRes.GP, да, я понимаю про что ты, и мне всегда не хватает в своих записях некого чувства объема, что есть зал, и играют разные люди, но как этого эффекта добиться  ???

Объем в митоле создается большей частью ударными, можно еще короткий рум на гитары и верхушку баса накинуть, но сильно зависит от плотности аранжа и как будет уплющен мастер.

Онлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • Репутация: +907/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #21 : Марта 31, 2024, 15:08:48 »
Синий Василий, HiRes.GP, спс за дельные советы. Кстати, у меня на мастере нет ни чего вообще, только по дорожкам сведение . Надо компрессор на мастере попробовать .

Оффлайн Синий Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +22/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #22 : Марта 31, 2024, 15:21:48 »
Владимир Ли,

ещё есть на рутрекере серия раздач с названием nail the mix

там, как правило, 8 часовое видео с комментариями продюсера, и мультитрек для самостоятельного сведения.

... и добавил:

бывает, что там есть и диайники и отреампленные с усилителей гитары, и бас в несколько дорожек, снятый разными микрофонами, и т.д.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2024, 15:23:45 от Синий Василий »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #23 : Марта 31, 2024, 16:35:03 »
1. Биампинг баса. Снизу - чистый бас, в середине - перегруженный.
2. Зерно перегруза баса должно быть крупнее зерна перегруза гитары.
3. Хайпасс эквалайзером низкого порядка на гитарах нужно приоткрыть низ для баса
4. Компрессором с медленной атакой и быстрым релизом «поймать» панч атаки баса.
5. На треке гитар прибрать середину до появления перегруженного канала баса.
6. Лоупасс фильтром убрать верх с баса, оставив воздух гитарам.

Конкретные частоты не назову. Все зависит от контекста микса. Это базовый подход.
Сайдчейн между струнными не использую, пропадает некая стабильность в звучании. Могу прибрать с гитар и баса характерные частоты томов, иногда малого барабана

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2220
  • Репутация: +455/-21
  • shit in - shit out
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #24 : Марта 31, 2024, 16:40:21 »
Jhav,
что любопытно, фирмачи любят мелкое зерно на басухах, а я терпеть такое не могу - только крупное, злее звучит и с гитарами лучше сходится

Оффлайн Futurehuman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Репутация: +66/-1
  • Electrotherapy
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #25 : Марта 31, 2024, 17:07:52 »
Сайдчейн между струнными не использую, пропадает некая стабильность в звучании.

С этим полностью согласен👍

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3064
  • Репутация: +982/-52
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #26 : Марта 31, 2024, 18:19:12 »

Бывают еще коммерческие записи тяжелых команд очень стерильно вычещенные, прям как не живые

Владимир Ли, я один из тех, кто непереваривает стерильный вылизанный гитарный звук :plus-one:.

Онлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • Репутация: +907/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #27 : Марта 31, 2024, 21:43:14 »
Владимир Ли, я один из тех, кто непереваривает стерильный вылизанный гитарный звук :plus-one:.
Ну я поэтому и написал, что это именно то, что нужно бывает иногда ) Или как хорошая отправная точка понимания всей этой кухни )

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #28 : Апреля 01, 2024, 12:24:27 »
Тут довольно подробный ответ:

https://youtu.be/5uID9RLzfm4

Оффлайн Sprout

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +77/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Частотный конфликт гитары и баса.
« Ответ #29 : Апреля 01, 2024, 13:47:51 »
Если вдруг кто не знал, есть сайт mvsep.com

С его помощью можно вытащить из любой песни вокал, барабаны (по частям и целиком), бас, гитары и т.д. для изучения под лупой. Много разных алгоритмов на выбор. Регистрация бесплатна, после регистрации очередь не 5 часов, а несколько минут. После регистрации может выдавать результат в wav 32 бита. Ниже прилагаю несколько результатов работы этого сайта.


Пользуюсь программой SpectraLayers 10
Делает UNMIX любой композиции без регистрации  ;D