Автор Тема: Да, снова о записи, да снова об обработке...  (Прочитано 1871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Will-O-WISP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
Много вопросов было типа "как бы лучше записать голос матёрого ежа, да обработать его чтоб был похож на эхо белочки воющей из дупла на луну. И шоб овердрайв, овердрайв..."

А вот допустим записали мы гитарный трэк. Ещё ничем не обрабатывая. Как есть. Можно как нить определить, стоит ли данная запись того чтобы с ней дальше возиться, или она уже изначально по качеству где то хромает ?

Ну например я хочу звук как у такого то. Записал трэк, послушал, сравнил. Понятно что будут отличия. Так вот можно ли уже на этом этапе однозначно сделать вывод что либо: в результате некой обработке я смогу получить  звук приближённый к нужному; либо как ни крути, а ничё не выйдет, ибо микрофон не там разместил, перегруз не так выстроил, оцифровка в звуковухе не тянет, и т.д. ?

Есть ли какие нибудь объективные показатели по этому поводу? ну там АЧХ сравнить(алюминивая чёрная хреновина, хе хе), провести фазово-какой то анализ, на РПМ посмотреть, ещё какую хрень выдумать ?

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #1 : Марта 02, 2006, 10:39:10 »
Цитата: Will-O-WISP
Ну например я хочу звук как у такого то. Записал трэк, послушал, сравнил. Понятно что будут отличия. Так вот можно ли уже на этом этапе однозначно сделать вывод что либо: в результате некой обработке я смогу получить  звук приближённый к нужному; либо как ни крути, а ничё не выйдет, ибо микрофон не там разместил, перегруз не так выстроил, оцифровка в звуковухе не тянет, и т.д. ?



Зачем тебе анализ, при том АЧХ. Тут все проще, если в миксе твоя партия сидит как надо, то все впорядке. Это главный критерий.

Оффлайн Will-O-WISP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #2 : Марта 02, 2006, 11:02:41 »
Alexandre, извини за тупой вопрос, а как это "как надо"?
Допустим сделанно 2 одинаковых трэка. Один записан через микрофон в 100 долларов, другой через мик в 1000. Впринципе грамотный звукарь оба трэка сможет посадить "как надо", но всё же второй экзампл будет звучать то получше. Так вот есть ли какие нибудь физические велечины посмотрев на которые можно сказать что трэк на стадоллоровом микрофоне недотягивает по качеству до тысячнидоллорового по тому то и по тому то ?

Проще говоря чувствуешь печёнкой что что то не так, и надо что то с этим делать. Так вот как определить что именно не так и что именно нужно делать ?

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #3 : Марта 02, 2006, 11:13:34 »
Это не измерить. Для этого нужно взять фонограмму полученную и проверить звучание, в машине, в плеере, в музцентре, по магазинам походить (под видом покупки скажем музцентра ,проверить звучание своей нетленки) и т.д. Нормальная запись будет везде звучать. Ну а соседу может просто не понравится материал записанный и он скажет ,что это дерьмо, так сколько людей столько мнений.
Тут только уши,причем натренированные тебе подскажут о качестве сведения, а не ламер с соседнего подъезда. :)))))

Оффлайн Will-O-WISP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #4 : Марта 02, 2006, 11:18:43 »
попробую поставить вопрос чуть по другому. Есть фирминная запись. Я пытаюсь сделать свою фонограмму один в один. Получается полная лажа.
  так вот вопрос. Можно ли сравнив обе записи однозначно сказать что качество второй хуже по следующим причинам: а), б), в),(разобраться что же это за причины)  Далее по возможности устранить ошибки, записать всё заново и получить лучший результат ?

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #5 : Марта 02, 2006, 11:28:58 »
Конечно можно:
1. Минимум надо сыграть на уровне таком же
2. Использовать фирменное оборудование для записи
3. Расставить грамотно микрофоны при записи гитары и т.д. и т.п.
Я бы вопрос по другому задал. Есть одни и те же исходники для сведения.  Микс сделанный на студии А. И микс сделанный из этих исходников мною :))))))))

Оффлайн Will-O-WISP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #6 : Марта 02, 2006, 11:35:18 »
Есть задача подучиться сводить по-божески. Чтоб сводить, нужны качественные исходники, как ты заметил. Так как же  послушав отдельный исходник можно определить является ли он качественным, или тут своди-не своди а всё бес толку?

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #7 : Марта 02, 2006, 11:42:40 »
Опыт батенька и еще раз опыт.
Если есть возможность, поприсутствовать на студии на процессе сведения.

Оффлайн Will-O-WISP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #8 : Марта 02, 2006, 11:48:31 »
Alexandre, на счёт студии видать самое разумное решение.
 Кстати, развивая тему. Мне тут тока что Black Captain порекомендовал сайт prosound.ua
и там нашлась шняга под названием Golden Ears. Учебник по сведению + 5 cd с аудио примерами. "Типа имеем это, покрутили вот здесь и получили просто зашибись" Походу как раз то что мне нужно. А тебе или ещё кому нечто подобное в руки не попадалось?

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #9 : Марта 02, 2006, 11:56:52 »
Я ее не читывал, дайка линк,если не сложно

Оффлайн Will-O-WISP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #10 : Марта 02, 2006, 12:01:09 »
Вот софтина качать тока за деньги.

На той же странице несколько книжек лежит на англицком, без саунда, просто pdf. Я первую прочитал. Впринципе всё где то когда то слышал, вот достать бы со звуковыми примерами...

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #11 : Марта 02, 2006, 12:13:09 »
Спасибо!!!!

Оффлайн andaga

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 855
  • Зарегистрированный
    • http://www.realmusic.ru/lo
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #12 : Марта 02, 2006, 12:20:26 »
Цитата: Alexandre
Это не измерить. Для этого нужно взять фонограмму полученную и проверить звучание, в машине, в плеере, в музцентре, по магазинам походить (под видом покупки скажем музцентра ,проверить звучание своей нетленки) и т.д. Нормальная запись будет везде звучать. Ну а соседу может просто не понравится материал записанный и он скажет ,что это дерьмо, так сколько людей столько мнений.
Тут только уши,причем натренированные тебе подскажут о качестве сведения, а не ламер с соседнего подъезда. :)))))



Вот это я тоже много раз проделывал.
Изнаете ли батеньки - ПОМОГАЕТ!

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #13 : Марта 02, 2006, 13:41:51 »
Цитата: Will-O-WISP
попробую поставить вопрос чуть по другому. Есть фирминная запись. Я пытаюсь сделать свою фонограмму один в один. Получается полная лажа.
  так вот вопрос. Можно ли сравнив обе записи однозначно сказать что качество второй хуже по следующим причинам: а), б), в),(разобраться что же это за причины)  Далее по возможности устранить ошибки, записать всё заново и получить лучший результат ?

Как-то раз лет 5 назад был у знакомых в студии,так вот,они буквально снимали некую "маску" с конкретной записи,и переносили её на свою запись.Получалось по их словам очень похоже.Не в ноль,но похоже.Правда ни самого процесса,ни результата я так и не увидел.Может байки? :nixweiss:

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
Re: Да, снова о записи, да снова об обработке...
« Ответ #14 : Марта 02, 2006, 18:13:05 »
Мое сугубо личное мнение - пытаться сделать саунд "в копейку" под что-то или кого-то плохая идея. Потому что получится заведомо хуже, а в большинстве случаев гораздо хуже. Конечно, можно и нужно для ориентировки ставить какие-то эталонные записи, чтобы на слух оценить примерный баланс АЧХ, но не стоит делать этого буквально.