Автор Тема: DI гитар  (Прочитано 331603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2025 : Февраля 23, 2018, 23:33:58 »
Ну, допустим, у меня стояли датчик с резонансном 4.88 кГц и хамканселеры с резонансном 9.8 кГц на одно гитаре, соответственно, переключаясь между ними можно было видеть по спектроанализатору где пик находится. Естественно где 9.8 кГц, там в конечном итоге и пик выше был, хотя и сдвигался ниже.
Лучше бы, конечно, по датчикам иметь RLC-параметры, тогда можно спокойно всё рассчитать по полной схеме, что я обычно и делаю, когда знаю эти данные :)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: DI гитар
« Ответ #2026 : Февраля 24, 2018, 00:14:02 »
если емкость датчиков похожа то и резонанс будет одинаково изменяться при подключении через кабель..
Просто на вид ваш PATB-2 несколько отличается от классики и кто знает какая у него может быть емкость при том же резонансе.

UPD
скажи плиз почему нормализация, рендеры и прочее нельзя при записи DI? Какие-то артефакты движок оставляет? Как же он тогда музыку может пересчитывать если гитару способен испортить?
« Последнее редактирование: Марта 03, 2018, 21:20:21 от VT62 »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2027 : Марта 04, 2018, 15:06:16 »
UPD
скажи плиз почему нормализация, рендеры и прочее нельзя при записи DI? Какие-то артефакты движок оставляет? Как же он тогда музыку может пересчитывать если гитару способен испортить?
1) Нередко после экспорта через миксдаун меняется уровень сигнала, если под реампинг, то уже дополнительный элемент непредсказуемости. Обычно из-за того что идёт преобразование моно-стерео с панорамированием и потом микширование в моно (хотя многие тупо оставляют стерео, только лишний объём на диске). Плюс некоторые любят писать под ноль, при миксдауне в моно так можно и на клиппинг нарваться, а ещё сохранить в 24х-битах (меньше 32х, короче говоря), то безвозвратно уже :)
2) Какая-то обработка всё равно идёт, смысл добавлять её к исходному сигналу? Плюс могут быть дефолтные микрофейды в начале и конце, не шибко страшно, но всё же.
3) Есть вариант забыть отключить всю обработку при миксдауне, свидетелем чего я был не один раз, что-то забывается, например импульс :)

Для эталлонных целей, как для данного раздела, то лучше как записано, тогда видно и максимальный уровень при записи как был, легче для сравнения. Конечно рендеринг не испортит.
А так каждый для себя решает что лучше. Просто надо аккуратно и знать что происходит.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2018, 15:13:19 от deLuther »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: DI гитар
« Ответ #2028 : Марта 04, 2018, 19:47:21 »
ок, понятно

Оффлайн Кирилл Логвин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DI гитар
« Ответ #2029 : Марта 30, 2018, 19:27:30 »
 :buiponez:

Оффлайн Atman

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +6/-0
Re: DI гитар
« Ответ #2030 : Сентября 07, 2018, 02:36:05 »
Очень хочется пореампить Dimarzio D Activator-X. Кто-нибудь может записать? Заранее спасибо.

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4501
  • Репутация: +1604/-22
  • Your ass
Re: DI гитар
« Ответ #2031 : Сентября 14, 2018, 17:26:47 »
Читал где-то на форуме, что у лайн 6 подъём на каких-то определённых частотах от 100 до 200 гц и поэтому ампсимы бубнят. Помогите (в частности deLuther) расставить все точки над И - нормальные диайники или нет? (учитывая, что струны староваты и датчик емг 81).

https://vk.com/doc15224257_475207803

... и добавил:

Что я лично получаю с помощью этих диайников (одна из проблем в том, что не могу от бубнежа избавиться на отдельных ампсимах):
https://drive.google.com/file/d/1be75OXGsPfffLGnAWUFIKe3ndEF4-7nm/view?usp=sharing

Вот бэкинг трек (если подкладывать дорожки из архива под этот бэкинг, его нужно опускать на 0.75 полутона ниже, чтобы песня была в до диез миноре):
https://drive.google.com/file/d/1DjJS_OpezZWZoQFpKaL8YLAjwu8altQG/view?usp=sharing
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2018, 17:35:16 от Klogg4 »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2032 : Сентября 14, 2018, 17:46:04 »
Klogg4,
Обычно лайны немного режут низ, больше чем другие интерфейсы, наоборот верха больше, как-то активненько выходит зачастую.

По диайникам есть некоторые подозрения на ресэмплинг где-то, немного странный вид на самом-самом верху. И подъём на сабнизе странный, как при наличии DC-смещения. Для ежей в чистом виде такое странно, т.к. там присутствует хайпас-фильтрация в преампе самого датчика.
Немного глуховато, но если струны старые, то может от этого, если датчик не слишком далеко.

Попробовать что ли через RG75 прогнать? ;D
В готовом примере какой-то не пантеровский звук, думаю и с этими диайниками можно выжать что-то поострее.
В-принципе слова "на отдельных ампсимах" не говорят о системных проблемах, кроме старых струн :)
Ну и актив тоже специфику свою вносит, иногда резонансного пика не хватает.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2018, 17:57:54 от deLuther »

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4501
  • Репутация: +1604/-22
  • Your ass
Re: DI гитар
« Ответ #2033 : Сентября 14, 2018, 18:29:31 »
В готовом примере какой-то не пантеровский звук, думаю и с этими диайниками можно выжать что-то поострее.
Цели не стояло, т.к. попросту не на чем - хороших симуляторов транзисторных усилков я не видел, а так получится не то. Но признаю, я простудился буквально позавчера, а при простуде у меня всегда призакладывает уши и я становлюсь менее восприимчивым к низу и нижней середине. При таких ушах я настроил звук, подумал, уот это да, злобно, но судя по всему, получился ровный спокойный звучок :)

По диайникам есть некоторые подозрения на ресэмплинг где-то, немного странный вид на самом-самом верху. И подъём на сабнизе странный, как при наличии DC-смещения. Для ежей в чистом виде такое странно, т.к. там присутствует хайпас-фильтрация в преампе самого датчика.
Я понял, в чём дело (по поводу ресэмплинга). Пишусь и играю я через ASIO4ALL, потому что на нём задержки ниже, чем на родном драйвере даже на 96 кгц. И артефакты на верхах, скорее всего, из-за того, что в настройках устройства в винде установлена частота дискретизации 44.1 кгц. Если это влияет, очевидно, что диайники оверсэмпленные. Но с другой стороны странно, настройки ведь для микшера винды выставляются, который ASIO4ALL обходит...

А DC-смещение у меня всегда было на всех гитарах, я даже думал, что это нормально  :hmmm:

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2034 : Сентября 14, 2018, 19:47:38 »
Не, это всё же в-основном не из-за смещения, просто какой-то подъём сабниза. Может и как-нибудь из-за вмешательства винды, надо просто попробовать записаться с родным асио и потом сравнить на предмет качества.

Онлайн River-Disco

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 564
  • Репутация: +118/-1
Re: DI гитар
« Ответ #2035 : Октября 05, 2018, 19:59:48 »
deLuther, а можешь подсказать по данным ди боксам: Simple Way DI и KV2 Audio JK1

https://www.simpleway.lv/ru/dibox/
https://www.kv2audio.com/products/jk-di-boxes/jk1.html

у Simple Way хорошие примеры

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2036 : Октября 05, 2018, 20:52:47 »
River-Disco,
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4355
Тут обсуждали Simple Way (я в том числе), может что-то там найдётся из того что стоит принять к рассмотрению.
JK1 может держать больший уровень, по спецификациям, +9 dbu это немного у Simple Way, гоняться за диким импедансом имеет смысл если будешь к сквозному выходу подключать усилок, в противном случае 4.7 МОм ядовито может быть (резонансный пик высоко относительно нормальных 1 МОм будет). Ну и там ещё отмечалась одна черта - девайс не понижает уровень, микрофонные преды многих карт перегрузит, возможности понизить нет (Pad снижает импеданс до линейного), согласно ответу от автора. Как у JK1 не знаю :)
Совсем универсальный вариант - взять Digilab SPM-100, лучше V4 и, возможно, лучше самых последних вариантов.

Оффлайн Mr_Scary

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
Re: DI гитар
« Ответ #2037 : Декабря 07, 2018, 14:28:38 »
deLuther, приветствую. интересует мнение по диайнику. Меня лично устраивает звук, но вдруг какие-то нюансы присутствуют. Цепь: bare knuckle nailbomb-->line6 UX2
https://cloud.mail.ru/public/MStA/aKsvN4oPD

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2038 : Декабря 07, 2018, 14:52:48 »
Mr_Scary,
В паузах шумновато несколько, на фоне полезного сигнала относительно не слышно. Шум странный показалось что может быть какое-то проникновение это дорожки под которую писалось, но, в силу что "паузы" короткие, на 100% я бы этого сказать не мог. Частотка вроде вменяемая, каких-то сильных наводок (типа как наводки от питания, в виде отдельных пиков) тоже не видно, клиппинга нет :)
С шумом при волюме гитары на всю я бы просто попробовал немного покрутиться вокруг вертикальной оси, может где-то поменьше будет.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2018, 14:54:43 от deLuther »

Оффлайн Mr_Scary

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
Re: DI гитар
« Ответ #2039 : Декабря 07, 2018, 14:56:08 »
deLuther, спасибо за ответ. а шум от ПК. сильно зависит от того каким боком к нему повернуться при записи. замучался, если честно. вариант с батареей не рассматриваю) из всех карт, что были (focusrite 1gen 18i8, m-audio fast track, line6 ux2) лайн6 менее шумная. да и у фокуса какой-то косяк(особенность) с входами был. а именно невозможно было записать гитару без клиппинга. хоть в ноль ручку крути

... и добавил:

deLuther, а писалось просто под клик.