Автор Тема: DI гитар  (Прочитано 331838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: DI гитар
« Ответ #2265 : Июля 26, 2020, 00:05:51 »
deLuther,
Ну, а в чем еще... Если все остальное адекватное. То только промежуточные детали.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2266 : Июля 26, 2020, 00:11:49 »
Ещё раз продублирую (может в этой теме уже было).
Диайник в линейный вход SPM-100, 20k
https://yadi.sk/d/kG91pqAo3JaJap
В инструментальный SPM-100, 1 M
https://yadi.sk/d/Ktsjj3gO3JaJag
Усиление одинаковое, просадка уровня из-за низкого импеданса.

Так сказать для некого референса.

Кстати, вспоминается что с фокусрайтами первого поколения народ часто любил включать линейный режим, т.к. там входной уровень выше, со всеми вытекающими...
С директбоксами такую ошибку часто делают, т.к. кнопка Pad на них обычно меняет импеданс на линейный, за редкими исключениями.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2020, 00:15:28 от deLuther »

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-0
  • Живу музыкой.
Re: DI гитар
« Ответ #2267 : Июля 26, 2020, 00:27:48 »
Раз похожая проблема у 2 разных людей...
Делаю выводы:

Потенциометры мозги сношают.
Конденсатор тона мозги сношает
Переключатель звукоснимателей мозги сношает
Проводка мозги сношает

1. отпаять датчики, 2 отпаять всё от гнезда, 3 припаять датчики по одному на прямую, 4 послушать, что получилось.
Если звук станет адекватным - значит менять начинку, выкинуть старую, приобрести новую (переключатель, потенциометры, кондер) и грамотно спаять.

 :hmmm:

да, вот это стоило бы попробовать, правда у меня тона и так нет, только громкость и туда-сюда, вот этого я еще не пробовал, прям на прямую что-бы мимо всех обвесов, попробую завтра паянуть именно таким макаром и проверить, поменялось ли что-то

... и добавил:

Я тут в этой теме похожую проблему описывал. Мне не поверили)) Играть умею вроде, а нету щелчка характерного при атаке, не выстреливает просто, возня какая-то получается. Менял интерфейсы, даже звучки недавно поменял. Поставил  JB в бридж, одна фигня. Какая-то чёрная магия)
А что за звучки были до этого?
« Последнее редактирование: Июля 26, 2020, 00:30:05 от Михаил Григоров »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2268 : Июля 26, 2020, 00:40:28 »
А что за звучки были до этого?
У него Caparison, датчик был Caparison PH-R. Несколькими страницами ранее было.
Я выкладывал "в  пику" свой диайник на Caparison TAT с этим же (ну может в 90ых немного другие были) PH-R.

https://guitarplayer.ru/guitar-studio/di-gitar/msg11476056/#msg11476056
И далее по тексту

... и добавил:

да, вот это стоило бы попробовать, правда у меня тона и так нет, только громкость и туда-сюда, вот этого я еще не пробовал, прям на прямую что-бы мимо всех обвесов, попробую завтра паянуть именно таким макаром и проверить, поменялось ли что-то
Поменяться должно, резонансный пик, если напрямую на гнездо должен стать выше, собственно по разнице АЧХ между диайниками и можно будет понять где именно он расположен :)
« Последнее редактирование: Июля 26, 2020, 00:50:17 от deLuther »

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +109/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DI гитар
« Ответ #2269 : Июля 26, 2020, 01:12:04 »
Alek Archer,
А не надо было JB ставить  :)
Я бы что-нибудь 2х-резонансное воткнул :)
Сейчас-то,  инструмент недешёвый, струны крупнее, интерфейс лучше... и ничего не улучшилось что ли?
Ну я всегда могу воткнуть старый обратно =)
Разница, я бы сказал, ощутима по частотам и отсутствию шума. С атакой и низом всё та же проблема.
На JB никто вроде никогда не жаловался. Для примера можешь скачать у Макса Мортона в каком-то из видосов в описании диайники с этим звучком. Но он пишет через Little Labs Redeye в RME UFX=) Там по форме волны сразу видно транзиенты. У меня в тех же местах как будто отпилен кусок. Пробовал даже одновременно DI писать и микрофон к струнам ставить, чтобы сравнить пики на транзиентах - абсолютно разная картина. Как будто сигнал не пробивается просто.

Returned to trash
Электронику всю перепроверил сто раз. Пот и переключатель заменил. распайка там немного нестандартная, но всё в пределах нормы. Одна громкость и один 3-позиционник. Вряд ли можно что-то напутать.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2270 : Июля 26, 2020, 01:38:56 »
Разница, я бы сказал, ощутима по частотам и отсутствию шума. С атакой и низом всё та же проблема.
На JB никто вроде никогда не жаловался.
Тем не менее жалуются, вполне себе :)
У тебя PH-R ещё и шумел что ли? Он достаточно тихий у меня. Когда-то у знакомого был Jackson Stars SL-138 с 4ой, шумел даже побольше и это у меня ещё активный мидбустер тогда не был удалён ещё.
Разве что Gotoh за пару десятков лет разучился датчики делать ;D

Если можешь ткнуть конкретно в то видео с диайниками, то был признателен (чтобы не искать).
Это:

https://www.youtube.com/watch?v=gntS5oyRcSA
?
Там в хеликс просто.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2020, 01:48:50 от deLuther »

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +109/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DI гитар
« Ответ #2271 : Июля 26, 2020, 02:08:54 »
Тем не менее жалуются, вполне себе :)
У тебя PH-R ещё и шумел что ли? Он достаточно тихий у меня. Когда-то у знакомого был Jackson Stars SL-138 с 4ой, шумел даже побольше и это у меня ещё активный мидбустер тогда не был удалён ещё.
Разве что Gotoh за пару десятков лет разучился датчики делать ;D

Если можешь ткнуть конкретно в то видео с диайниками, то был признателен (чтобы не искать).
Это:

https://www.youtube.com/watch?v=gntS5oyRcSA
?
Там в хеликс просто.

https://youtu.be/OGA1bYXhLRw?t=132
Там в описании архив  на google drive. Трек in fumes.
Да, он почему-то чуть более шумный чем JB, хотя возможно у него полярность магнитов просто другая. Я когда записывался приходилось к компу на 90 градусов разворачиваться. К тому же у него выхлоп меньше, значит ещё и гейна добавлять надо.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2272 : Июля 26, 2020, 02:19:27 »
Alek Archer,
Как будто речь о разных датчиках  ;D
Если только в 96ом не ставили другие...

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +109/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DI гитар
« Ответ #2273 : Июля 26, 2020, 02:33:19 »
deLuther
Если я не ошибаюсь, как раз до 96-го вроде другие были. Моей гитаре ведь тоже 8 лет как никак =)
Я кстати заметил одну общую черту у меня и товарища Михаила. В обоих случаях нет ручки тона. На днях наткнутлся на какой-то видос, парень сравнивал свою гитару с ней и без неё. Я там тоже заметил какую-то расхлёбаность в звуке, когда он тон выпаял. Но диайники он не выложил, а звук обработанный был, поэтому сложно судить насколько кардинально она может влиять на звук.

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-0
  • Живу музыкой.
Re: DI гитар
« Ответ #2274 : Июля 26, 2020, 11:17:59 »
Ну я всегда могу воткнуть старый обратно =)
Разница, я бы сказал, ощутима по частотам и отсутствию шума. С атакой и низом всё та же проблема.
На JB никто вроде никогда не жаловался. Для примера можешь скачать у Макса Мортона в каком-то из видосов в описании диайники с этим звучком. Но он пишет через Little Labs Redeye в RME UFX=) Там по форме волны сразу видно транзиенты. У меня в тех же местах как будто отпилен кусок. Пробовал даже одновременно DI писать и микрофон к струнам ставить, чтобы сравнить пики на транзиентах - абсолютно разная картина. Как будто сигнал не пробивается просто.

Returned to trash
Электронику всю перепроверил сто раз. Пот и переключатель заменил. распайка там немного нестандартная, но всё в пределах нормы. Одна громкость и один 3-позиционник. Вряд ли можно что-то напутать.

Да-да, именно такое ощущение, гитара лупит как не в себя, а на выходе дырка от бублика, сегодня перепаяю всё напрямик и закину тест, всё равно туда-сюда сломался и надо заменить, как раз совпало удачно, но если не это, то тогда хз что, магия вуду, расплата за грехи прошлой жизни...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: DI гитар
« Ответ #2275 : Июля 26, 2020, 12:00:35 »
Если не сработает... Учитывая, что провод у тебя новый, значит - карта.
Или сама гитара, орать-то орет, а мощи нет.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2276 : Июля 26, 2020, 14:20:33 »
deLuther
Если я не ошибаюсь, как раз до 96-го вроде другие были. Моей гитаре ведь тоже 8 лет как никак =)
Я кстати заметил одну общую черту у меня и товарища Михаила. В обоих случаях нет ручки тона. На днях наткнутлся на какой-то видос, парень сравнивал свою гитару с ней и без неё. Я там тоже заметил какую-то расхлёбаность в звуке, когда он тон выпаял. Но диайники он не выложил, а звук обработанный был, поэтому сложно судить насколько кардинально она может влиять на звук.
У меня на 2х гитарах (кроме Charvel SDK) нет тона, на Charvel Model 6 и Caparison TAT именно так, поты на 250к, если одиночный волюм на 500к слишком резко и тоще, ИМХО.
Так что просто удалить тон не вариант, когда тон и волюм по 500к, то суммарно это примерно 250к выходит (вспоминая как получается сопротивление от 2х параллельных сопртивлений, без учёта конденсаторов, в статике, чисто 250к).
« Последнее редактирование: Июля 26, 2020, 14:23:21 от deLuther »

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-0
  • Живу музыкой.
Re: DI гитар
« Ответ #2277 : Июля 26, 2020, 15:23:40 »
Если не сработает... Учитывая, что провод у тебя новый, значит - карта.
Или сама гитара, орать-то орет, а мощи нет.

Отпаял всю требуху и проверил на прямую, результат - одноху... ну вы поняли, дело не в обвесе, либо это сами звучки мне всю жизнь попадались мутные и убитые или карты, или гитары, хотя в деревянную теорию я особо не верю, потому что эта дичь и с серийными и с мастеровыми гитарами у меня, да и вряд ли дерево могло бы так испоганить звук, что бы так поднасрать на атаку она должна быть из пенопласта какого-нибудь, даже дсп наверно не убило бы так звук

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: DI гитар
« Ответ #2278 : Июля 26, 2020, 15:38:34 »
А струны какие?

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: DI гитар
« Ответ #2279 : Июля 26, 2020, 15:51:46 »
Михаил Григоров, Дерево исключайте. Есть вариант, что "потух" сам датчик. Была похожая ситуация, у меня на страте стоял JB4 (стандартная распайка), у товарища аналогичный датчик. На моей гитаре всё ок, у него не айс - датчик сдох. Интереса ради (когда менял поты), накинули мой джэйби на его гитару, ну и к нашему удивлению гитарка ожила))

Есть ещё вариант (в вашем случае маловероятен) - высота над струнами. Я отстривал до щелчка, т.е. гитара в подключенном состоянии при сильной атаке не должна клипить в Каб (надеюсь понятно изложил), в общем поднимал датчик до этого момента.