Автор Тема: Dorico vs Sibelius vs Finale  (Прочитано 1485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +24/-1
Dorico vs Sibelius vs Finale
« : Июня 22, 2019, 12:30:32 »
Есть задача: написать чиптюн. Проблема в том, что я не переношу трекеры и пианороллы. Мне удобно писать лишь в формате нотного стана или табулатур. Гитар про 7 в этом плане меня полностью устраивает, но в нем нет поддержки vst. Я знаю, что костылями к нему можно прикрутить вст, но способ этот довольно глючный и неудобный. Некоторые давы поддерживают нотный стан, но реализован он там довольно сыро (я проверял).

Гугл говорит, что эти три программы в названии темы - единственные редакторы нотного стана с поддержкой вст. Какую из них лучше выбрать для менее болезненного перехода с гитар про? (вариант своровать и самому проверить ввиду обстоятельств проблематичен).

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +375/-2
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #1 : Июня 24, 2019, 18:31:40 »
Нотный редактор -- это не чтобы музыку писать, а чтобы набирать ноты для последующей печати прежде всего. При попытке использовать сибелиус вместо секвенсора ты будешь страдать, потому что там всё сложно и не про то
Сибелиус, кстати, бесплатный есть с ограничениями. И триалка платного тоже есть, зачем сразу своровать

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +24/-1
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #2 : Июня 25, 2019, 18:20:27 »
Нотный редактор -- это не чтобы музыку писать, а чтобы набирать ноты для последующей печати прежде всего. При попытке использовать сибелиус вместо секвенсора ты будешь страдать, потому что там всё сложно и не про то
Сибелиус, кстати, бесплатный есть с ограничениями. И триалка платного тоже есть, зачем сразу своровать

Неужели среди такого огромного разнообразия софта для музыки никто так и не придумал способ написания музыки с помощью КЛАССИЧЕСКИХ нот? Есть давы с поддержкой нот, но по сравнению с тем же гитар про, это просто функция для галочки, а не для работы.

Ну не люблю я миди-паттерны и звуковые волны. Писать музыку в даве, это все равно что писать аудиокнигу, пропустив этап написания текстового варианта. В таком виде нет структуры, нет деталей, лишь общие положения. Именно поэтому музыка, написанная в дане, такая однообразная и ставка в ней сделана исключительно на онанизм тембра. И неужели я один это замечаю и ни у кого это проблем не вызывает?

Причем, повторюсь, меня устраивает гитар про 7, меня даже устраивает musescore, но по какой-то неизвестной причине они принципиально не хотят поддерживать вст.

Оффлайн Artem_Konditer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +124/-2
  • Тру диван
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #3 : Июня 25, 2019, 20:07:48 »
Зарисуй музыку любыми удобными знаками в Гитарпро. Экспортируй миди-файл. В дав уже будешь только подставлять нужный плагин для озвучки, музыка ж уже написана.
Кстати, как будешь вбивать? Миди-клава есть? А то тыкать мышью или даже цифирными клавишами тот еще подвиг.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +24/-1
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #4 : Июня 25, 2019, 20:18:58 »
Зарисуй музыку любыми удобными знаками в Гитарпро. Экспортируй миди-файл. В дав уже будешь только подставлять нужный плагин для озвучки, музыка ж уже написана.
Кстати, как будешь вбивать? Миди-клава есть? А то тыкать мышью или даже цифирными клавишами тот еще подвиг.

Я кучу песен-мелодий написал в гитар про. Я тебе даже другой способ открою, что с ним можно делать: Пишешь песню, отключаешь все наложенные эффекты на дорожку и на всю песню в гитар про. Экспортируешь в аудио каждую дорожку. Импортируешь в дав. Накладываешь гитар риг или свой физический комбик на аудиотрек голой неусиленной гитары - получаешь вполне себе правдоподобный звук гитары с сохранением всех эффектов гитар про типа палмьюта, слайдов, флажолетов и т. п. Ни один вст такого делать не может. И тебе не нужно разучивать и задрачивать свою гитару, чтобы исполнять скоростные техники.

Цитировать
Кстати, как будешь вбивать? Миди-клава есть? А то тыкать мышью или даже цифирными клавишами тот еще подвиг.
Ручками и вбиваю. Мне норм, боли никакой не испытываю. Хочешь табами вбивай, хочешь нотами. Правда нотами некоторые эффекты недоступны, в отличии от таб. От миди-клавиатуры в гитар про все равно толку никакого. Длительность нот все равно вручную нужно задавать, плюс миди-клава в гитар про работает лишь как средство ввода, для подбора мелодии она не подходит, всегда будет вводить ноты в выбранную дорожку.

Цитировать
Экспортируй миди-файл.
Я хочу сразу слышать, как звучит мелодия. В этом фишка. Я так уже проделывал тем более. Смысл в том, что тембр инструмента так же диктует мелодию.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5770
  • Репутация: +17005/-931
    • vaya aqui
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #5 : Июня 25, 2019, 22:12:51 »

Ну не люблю я миди-паттерны и звуковые волны. Писать музыку в даве, это все равно что писать аудиокнигу, пропустив этап написания текстового варианта. В таком виде нет структуры, нет деталей, лишь общие положения. Именно поэтому музыка, написанная в дане, такая однообразная и ставка в ней сделана исключительно на онанизм тембра. И неужели я один это замечаю и ни у кого это проблем не вызывает?

Ты один замечаешь и у тебя одного с этим проблемы. Остальные музыку в даве не пишут, а записывают. А пишут на бумаге, гусиным пером и правильными чернилами. И бумага не абы какая,а дорогая и качественная. :sarcastic:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #6 : Июня 25, 2019, 23:55:47 »
Bro Deadly, верно, ДАВ это скорее запись... если ты не сочиняешь прямо на инструменте то скорее всего музыка будет очень неживая и математическая или хз. поэтому большинство людей и не парит - они в 99% случаев придумывают все на клавишах или на гитаре, потом уже пишут в комп. ну или в процессе сочинительства по секциям пишут в комп как аудио, или миди, если миди клава..
вручную ноты вбивать в пианоролл всякий конечно не самое креативное занятие, и мелодии... ну я и говорю, фигня получится, если конечно ты не Бетховен но тогда и проблем не будет - вся музыка уже в голове рождается))

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3815
  • Репутация: +623/-82
  • fewtubefx
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #7 : Июня 26, 2019, 00:48:55 »
слышал что cubase заточен под нотный стан. не пробовал в нем?

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 805
  • Репутация: +103/-3
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #8 : Июня 26, 2019, 14:10:33 »
По вашему вопросу есть превосходная тема на rmmedia в разделе "Дела оркестровые", если не ошибаюсь. Даже две - одна про выбор нотного редактора, а вторая - конкретно по Дорико. Удовольствие в том что там отписываются люди, которые пишут профессионально. А один - dr_music - очень серьезно разбирается в Дорико. По его мнению - это лучшее решение для подобных задач.
Найдите, почитайте, позадавайте вопросы и получите полное удовлетворение))

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +24/-1
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #9 : Июня 28, 2019, 19:47:39 »
Bro Deadly, верно, ДАВ это скорее запись... если ты не сочиняешь прямо на инструменте то скорее всего музыка будет очень неживая и математическая или хз. поэтому большинство людей и не парит - они в 99% случаев придумывают все на клавишах или на гитаре, потом уже пишут в комп. ну или в процессе сочинительства по секциям пишут в комп как аудио, или миди, если миди клава..
вручную ноты вбивать в пианоролл всякий конечно не самое креативное занятие, и мелодии... ну я и говорю, фигня получится, если конечно ты не Бетховен но тогда и проблем не будет - вся музыка уже в голове рождается))
Я приведу в аналогию ещё раз письменную речь. Музыка ничем не отличается от обыкновенной речи. И тот, кто много читает книг, знает, что люди не говорят на том языке, на котором говорят в книгах. В книгах речевые обороты сложнее, а слова разнообразнее. В устной речи используется лишь 20% языка.
слышал что cubase заточен под нотный стан. не пробовал в нем?
Выше я уже писал об этом. Он там сырой и неудобный. До удобства гитар про или musescore ему далеко. Плюс мне сам по себе кубейс не нравится как дав. Здоровый, жирный, много мусора, дико сложный. У меня целый день ушёл на то, чтобы только вывести звук на колонки и подключить миди-клавиатуру, настолько в нем все плохо с интерфейсом.
По вашему вопросу есть превосходная тема на rmmedia в разделе "Дела оркестровые", если не ошибаюсь. Даже две - одна про выбор нотного редактора, а вторая - конкретно по Дорико. Удовольствие в том что там отписываются люди, которые пишут профессионально. А один - dr_music - очень серьезно разбирается в Дорико. По его мнению - это лучшее решение для подобных задач.
Найдите, почитайте, позадавайте вопросы и получите полное удовлетворение))
Вот этого я и боялся, ибо дорико тоже продукт стайнберга, как и кубейс. Более того в дорико работают выходцы из сибелиуса.

Я бы получил полное удовлетворение, если бы аробас выпустили поддержку вст, а так же режим проигрывания с миди. Им кто-то писал на форуме об этом, но, как видимо, им это неинтересно. Возможно потому что вст это тоже творение стейнбергов. Или в моем любимом дав дали бы возможность работать с нотами так же удобно, как и с миди-паттернами и звуковыми волнами.

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 805
  • Репутация: +103/-3
Re: Dorico vs Sibelius vs Finale
« Ответ #10 : Июля 02, 2019, 10:29:31 »
Похоже, вам нужны шашечки...