Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 124512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
его вполне должнысовременные девайсы тянуть на ура, как минимум 16-кратный, что для хайгена уже будет качественно лучше звук

Всё не так просто. Если рассмотреть тот же Биас Aмп, так он даже наполовину не оправдывает затраты ресурсов. Возможно проги "кривые" ... код. Интерфейс, так это вообще жесть :pozor: Хрен пойми его в общем. Далее, Cytomic + Mercuriall Spark - комп жестко матерится при максимальном оверсемплинге, проверял на intel core i7 - переводишь в режим стерео и всё, приплыл ???

Вот Налексовские плагины при 16 потянул бы, уверен на 100%.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Далее, Cytomic + Mercuriall Spark

Про Цитомик я уже писал в этой теме... при нормальной маложручести он алиасит весьма существенно
А ведь это ГРЕЛКА!... т.е. весь тот алиасинг потом усиливается и насыщается гармониками еще поверх и овердофига (и еще дополнительным алиасингом)))-  отсюда и ощущение что звук совсем "невкусный"

Чем раньше в цепи усиления-искажения стоит элемент - тем важнее чтобы он алиасил минимально
Впрочем, если конечный элемент алиасит чудовищно - один хрен он все загадит...  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 24, 2020, 16:54:04 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Про Цитомик я уже писал в этой теме... при нормальной маложручести он алиасит весьма существенно
А ведь это ГРЕЛКА!... т.е. весь тот алиасинг потом усиливается и насыщается гармониками еще поверх и овердофига (и еще дополнительным алиасингом)))-  отсюда и ощущение что звук совсем "невкусный"

Ты подожди, давай постепенно. Хочешь сказать, если я на цитомике выставляю оверсемплинг в максимум и на спарке тоже, то будет больше алиасить чтоли? :hmmm:

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Я же написал "при нормальной маложручести" - у меня Цитомик умеренно хавает при максимум 4X
Но и алиасит при этом, учитывая что это грелка - тоже черезчур

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
моя твоя непонимать :(

просто скажи, если цитомик + спарк начинают срать алиасингом, то при повышении оверсемплинга это всё только усугубит, так? :hmmm:

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Оверсемплинг придуман чтобы минимизировать алиасинг.
Больший оверсемплинг = меньше алиасинга

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Оверсемплинг придуман чтобы минимизировать алиасинг.
Больший оверсемплинг = меньше алиасинга

Ну вот так я и думал, а то нормальная маложручесть ... ;D

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Чем больше оверсемплинг - тем жручее. Тем больше нагружает процессор.
Соотв. "нормальная маложручесть" это такой OSR, при котором у меня комп еще нормально себе шубуршит... что тут не понятного та?  :hmmm:

Судя по моим экспериментам в Reaktor - менее жруче когда в OSR происходят процессы ограничения (клиппинг, сатурация), но не фильтрации.
Ну, фиг знает... фильтры походу жрут много шибче при оверсемплинге
« Последнее редактирование: Июля 24, 2020, 17:15:45 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Винтик на отдыхе, Кстати бро, не отходя от кассы, раз уж заговорили о грелках, ты случайно не тестил TSC от Mercuriall, интересно как он в плане алиасинга :hmmm:

... и добавил:

Чем больше оверсемплинг - тем жручее. Тем больше нагружает процессор.
Соотв. "нормальная маложручесть" это такой OSR, при котором у меня комп еще нормально себе шубуршит... что тут не понятного та?  :hmmm:

Понятно)

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Винтик на отдыхе, Кстати бро, не отходя от кассы, раз уж заговорили о грелках, ты случайно не тестил TSC от Mercuriall, интересно как он в плане алиасинга :hmmm:

Не, не тестил...

... и добавил:

Ну, на вот - по-быстрому затестил

Любопытные картинки и цифры тоже...
Загрузка ЦПУ указана для моего отнюдь не современного 4-ядерника на частоте проекта 48кГц, что важно учитывать...










« Последнее редактирование: Июля 24, 2020, 17:38:52 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Тэээкс :hmmm:

При минимальном драйве
TSC -90
Cytomic -120

Т.е цитомик алиасит меньше, судя по шкале?!)


... и добавил:

Но ... при добавлении драйва он проявляет себя хуже. TSC более стабильный, не такого диапазона при увеличении
« Последнее редактирование: Июля 24, 2020, 17:57:21 от Macsimpain »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Т.е цитомик алиасит меньше, судя по шкале?!)

Для этого надо знать какой оверсемплинг у TSC, а там указано просто "хай"
Но можно посмотреть по другому критерию - жручести

У цитомика тут алиасинг заметно ниже, но и жручесть тоже сильно больше

Я же говорю, что делал тест побырому, на скору руку, а вот если бы немного подумать, то надо было выставить настройки чтобы жрали одинаково - и вот тогда уже сравнивать...

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Такое ощущение, что Hi у меркуриалл - это х2 (т.е минимум) цитомика :hmmm:

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Проблема в том, что у TSC это максимальный оверсемплинг, а алиасинг уже на пороге слышимости если слушать в наушниках (в р-не 3кГц -80дБ я еще слышу, а -90дБ - вроде как и не слышно, кажись)... и к тому же это в проекте 48кГц, в 44 будет алиасить еще немного больше
Но... это ведь еще к тому же грелка и весь этот уже на пороге слышимости срач - будет еще неслабо усилен (если хайгейн-усил какой ведь)) и сатурирован

Впрочем, учитывая что в хайгейне усиление и сатурация бешенные - ситуация с Цитомиком не намного лучше (а учитывая его жручесть -вообще... :pozor: )

... и добавил:

Вот, вспомни как шум дико вылазит при хайгене в паузах, а какой там уровень шума на входе?
А здесь уровень - пошибче будет, просто в паузах и тихих сигналах алиасинга мало или вовсе нет, вот и кажется что его не слышно
« Последнее редактирование: Июля 24, 2020, 18:12:42 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Проблема в том, что у TSC это максимальный оверсемплинг, а алиасинг уже на пороге слышимости если слушать в наушниках (в р-не 3кГц -80дБ я еще слышу, а -90дБ - вроде как и не слышно, кажись)... и к тому же это в проекте 48кГц, в 44 будет алиасить еще немного больше
Но... это ведь еще к тому же грелка и весь этот уже на пороге слышимости срач - будет еще неслабо усилен (если хайгейн-усил какой ведь)) и сатурирован

Логично. Значит не зря всё же цитомик на топе. В последнее время у меня тоже 48 кГц.

Ещё немаловажный фактор, при рендере перевожу цитомик
в х8, т.е теоретически картина должна быть ещё лучше