Автор Тема: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?  (Прочитано 714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дедушка Мороз Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Раньше пробовал включать линейную фазу на эквалайзерах, но потом отказался от них полностью, так как обнаружил, что на бочке, томах и малом барабане с линейным эквом появились короткие ухающие и гудящие призвуки перед каждым ударом, тот самый, так называемый, предзвон, и некузявый wobbler. А третьего дня вдруг включил на эквалайзере баса этот линейно-фазовый режим, и показалось, что он звучит гораздо чище обычного режима с нулевой задержкой, и без лишней мутности внизу и нижней середине. И даже форма волны заметно поменялась, и стало громче. И предзвона не заметно. Картинки и аудиофайлы прилагаю ниже. Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто? Требуется пояснительная бригада в камменты!






Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #1 : Января 28, 2023, 11:36:00 »
постоянно использую, но не везде
если знаешь особенности и зависимость этих особенностей эквалайзеров, то понимаешь где они будут без заметных артефактов
т.е., чем выше частота тем меньше зависимость предзвона, следовательно середина\верхушка хорошо корректируется фазолинейными эквалайзерами, без слышимых артефактов
в низкочастотном участке прямая зависимость от FFT окна и длины звуков, т.е. на перкуссионных инструментах эквализация фазолинейными эквалайзерами низких часто будет давать артефакты, на мелодических типа бас и прочее сольется в общей конве звука и замаскируется



... и добавил:

Если в контексте ударных:
низы\нижняя середина обычные эквалайзеры, середина\верх фазолинейные
опять же, тилт-эквализация нормально работает во всем частотном диапазоне из за равномерного распределения частот

... и добавил:

Учитывая нагрузку и задержку, эквалайзер от DMG  предпочтительней чем Fabfilter, ввиду того, что имеет более широкую сетку выбора FFT окна и позволяет точнее настроить под конкретную задачу снижая звон. Например для верхушки можно по меньше выставить и на оборот, для низа по более.
« Последнее редактирование: Января 28, 2023, 11:45:21 от HiRes.GP »

Оффлайн Дедушка Мороз Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #2 : Января 28, 2023, 11:50:14 »
HiRes.GP

дисторшен гитары чем лучше корректировать, линейным или цифровым?
какой экв лучше, fab filter pro q3, dmg equality, или более другой?

все эти неприятные резонансы наверху, коробочность в середине, и бубнёж на 100-200.
или можно несколько разных эквов подряд, один линейный, второй - обычный?

... и добавил:

Учитывая нагрузку и задержку, эквалайзер от DMG  предпочтительней чем Fabfilter, ввиду того, что имеет более широкую сетку выбора FFT окна и позволяет точнее настроить под конкретную задачу снижая звон. Например для верхушки можно по меньше выставить и на оборот, для низа по более.

какой именно?, их там несколько у dmg

equlibrium, eqality, и ещё какой-то
« Последнее редактирование: Января 28, 2023, 11:51:45 от Дедушка Мороз »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #3 : Января 28, 2023, 11:53:01 »
нужно учитывать, что фазолинейная коррекция не для реального времени, а-то как начнут вешать куда попало  ;D
а ничто не лучше ни то ни это, тут скорее надо исходить из других предпосылок
Если просто скорректировать, но при этом сохранить четкое "жужжание" зерна - фазолинейный будет оптимален.
Если "сформировать" звук, внести в него нечто, то обычный.


... и добавил:

equlibrium  этот

... и добавил:

И опять же, у всех-ли будет слышна разница в эквализации в зависимости от типа, если контролька гадит, особенно по передаточной характеристике то скорее всего будет не заметно.
Т.е. чем точнее контроль передает транзиенты тем заметней разница в типе эквалайзеров. Потому как тут прямое влияние на временное расслоение частот.
« Последнее редактирование: Января 28, 2023, 11:55:50 от HiRes.GP »

Оффлайн Дедушка Мороз Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #4 : Января 28, 2023, 12:08:15 »
Ага, включил оба файла попеременно через бумбокс с капелюшечными динамиками, и через наушники - нет особой разницы.

А через саб - есть. Вроде как гребенчатой фильтрации и мутности в нижней середине стало меньше.

или не стало?

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #5 : Января 28, 2023, 12:35:31 »
Дедушка Мороз,
у меня тут субъективно вроде во втором примере низ более точный

Оффлайн Дедушка Мороз Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #6 : Января 28, 2023, 12:38:41 »
Дедушка Мороз,
у меня тут субъективно вроде во втором примере низ более точный

2-BASS LINEAR PHASE.mp3 - вот в этом?

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #7 : Января 28, 2023, 12:49:41 »
угу  :hmmm:


... и добавил:

Низы обычным эквалайзером подняты, верхи iir и fir
выводы\слышимость сугубо для себя, нужно оно кому или нет
« Последнее редактирование: Января 28, 2023, 12:58:10 от HiRes.GP »

Оффлайн Дедушка Мороз Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #8 : Января 28, 2023, 14:26:32 »
Вопрос про тильт.

тильт шельф есть в fabfilter pro q3 в двух вариантах - первый вариант - с ровной диагональной линией, второй - линия синусоидальная с плавными изгибами.

тильт шельф есть в dmg equilibrium, но лишь в одном варианте  - линия синусоидальная с плавными изгибами.

внимание, вопрос: который тильт лучше для оверхедов, тарелок, гитар и всего того, что в середине и вверху?


или есть другие, более качественные эквлайзеры для этого? вроде бы был у широко известной в узких кругах олеазенговой конторы softube эквалайзер тильт c единственной крутилкой на всём теле? или он у был у waves abbey road? или где? после крайней переуставновки виндовса поудалял 80% всяких гавняных плагинов, и теперь не могу вспомнить...


Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #9 : Января 28, 2023, 14:35:16 »
тот что в DMG,  в смысле такой тип кривой, он сделан исходя классического RC фильтра 6db на октаву, плавно поднимает\снижает


... и добавил:




или есть другие, более качественные эквлайзеры для этого? вроде бы был у широко известной в узких кругах олеазенговой конторы softube эквалайзер тильт c единственной крутилкой на всём теле? или он у был у waves abbey road? или где? после крайней переуставновки виндовса поудалял 80% всяких гавняных плагинов, и теперь не могу вспомнить...
А на кой он, если фабы и дмг проще и жрут по меньше да и рожа по проще, это же чисто техническая фича, плавно изменить баланс частотки
а за качество фабов и дмг не переживай, грамотные эквалайзеры на все случаи, разве что, нет индивидуального блока сатурации на каждую полосу  ;D

... и добавил:

Цитировать
поудалял 80% всяких гавняных плагинов, и теперь не могу вспомнить...

надо и мне две трети снести нафег, мертвым грузом в системе, кстати софтубами вообще практически не юзаюсь ни их эквалайзерами ни их компрессорами, и не могу понять, чего народ от них поллюционирует  :hmmm:
« Последнее редактирование: Января 28, 2023, 14:39:04 от HiRes.GP »

Оффлайн Дедушка Мороз Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #10 : Января 28, 2023, 14:56:25 »
Ещё вопрос тогда!
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Как вы относитесь ко встроенным в третий супериор плагинам от конторы overloud. Возможно ли только лишь с ними, без добавочных внешних плагинов в daw получить хороший и мощный звук?



Недавно опять выпал в ютубище вот этот вот сказочный деятель, он предлагает на продажу свои пресеты для супа, без сторонних плагинов. Уже сотни две или три наклепал их. на пиратских ресурсах его почему то не ломают жёстко через колено, и не выкладывают в широкий доступ. не интересен он, что ли, никому?

htt ps : //   developdevice.com/collections/superior-drummer-3-presets



https://www.youtube.com/watch?v=983bNedR4EA


Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #11 : Января 28, 2023, 15:03:13 »
 :hmmm:

... и добавил:

Дедушка Мороз,
за 55 баксов я и сам себе нарулю  ;D

... и добавил:

а какие там конкретно оверлудовские?
« Последнее редактирование: Января 28, 2023, 15:11:17 от HiRes.GP »

Оффлайн Дедушка Мороз Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #12 : Января 28, 2023, 15:13:04 »
Чётко! Каким образом получился такой бас?

Мой идеал для баса и хайхета, к которым хотелось бы максимально приблизиться, прикерпляю.

Отдельно бас  от того же продюсера есть в тех стемах ,которые вчера выкладывал, в папке System of a Down - Toxicity.




Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #13 : Января 28, 2023, 15:17:43 »
дмг - линейная фаза, отрез низа на 25 герц, Q 12db, затем вавес L2  ;D :D, чуть-чуть срезать выбивающиеся пики
затем оверлудовски маркбас, далее выход в аналог - ssl bus, на выходе которого сбриваются пики светодиодами включенными промеж контактов балансного выхода

 ;D >:(

... и добавил:

Цитировать
Мой идеал для баса и хайхета, к которым хотелось бы максимально приблизиться, прикерпляю.

Отдельно бас  от того же продюсера есть в тех стемах ,которые вчера выкладывал, в папке System of a Down - Toxicity.

сильно напоминает пердящий SVT, снятый микрофоном
« Последнее редактирование: Января 28, 2023, 15:19:31 от HiRes.GP »

Оффлайн Дедушка Мороз Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +143/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эквалайзер с линейной фазой решает? Или кто?
« Ответ #14 : Января 28, 2023, 15:21:27 »
:hmmm:

... и добавил:

Дедушка Мороз,
за 55 баксов я и сам себе нарулю  ;D

... и добавил:

а какие там конкретно оверлудовские?

во времена 2 супа у них форум был открыт для всех, а не только для тех, кто с лиц кодом авторизован.
в то время они писали там, что во втором супе плагины были разработаны sonalksis.

когда третий вышел, на форум к ним всех подряд уже не пускали, но попадалось обсуждение на гирслатз,е или на ультимейтметале, не помню точно, где, и там представитель тунтрака пояснял, что в третьем супе и в ez mix они отказались от sonalaksis, и вставили плагины от overloud.

однако старые пресеты для второго супа открываются и в третьем точно также и звучат так же, и настройки цифр эквов те же самые, стало быть, вставили они только новые плаги типа плёночного эмулятора, дисторшенов, эксайтеров, и двух новых комперссров 1176, и второго, забыл как его там. которых не был во втором супе.