Голосование

Есть ли смысл в покупке лампового комбика для дома, если есть нормальная звуковуха и комп для игры через софт (импульсы).)

Самые лучшие импульсы отстой по сравнению с недорогим ламповым комбиком, тем более на импульсах звукоизвлечение себе только загубишь
62 (11.4%)
Смысла покупать комб особо нет, потому как на нормальной громкости дома не получиться играть даже на 10-ВТ-ой лампе, а через импульсы, если есть нормальная звуковуха и мощный комп, вполне можно играть, звук записи тут даже не все отличат от настоящего ком
107 (19.7%)
Импульсы хорошо, но ламповый комб лучше
210 (38.7%)
Ламповый пред воткнутый в линию и обработанный импульсами
164 (30.2%)

Проголосовало пользователей: 543

Автор Тема: Есть ли смысл брать лампу для дома или достаточно использовать импульсы?  (Прочитано 41769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Konstantin81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +12/-1
Добавился еще один вариант я смотрю. Меня тоже этот вариант интересует. Собираюсь брать ламповый преамп и играть в линию. т.к. с лампового комбика играющего на полной громкости звук снимать не смогу. Насколько хуже будет если с лампового преампа играть в линию? Само собой обрабатывать сигнал импульсами.

Тоже с удовольствием купил бы мет. преамп, но судя по всему разницы почти нет. Ссылку выше кидал. Ещё раз скину - http://guitarplayer.ru/index.php?topic=200289.msg4268658#msg4268658

... и добавил:

Оно становится много ближе когда сигнал забирается после лампового мощника, директ боксом. Вот тогда очень некислый результат.

Это, наверно, если у комбика есть соответствующий выход. Я так понимаю, в ерасовских комбах такое есть - там же сам динамик через джек-джек подключается внутри. Как я понимаю сразу оттуда надо подключать через дибокс, либо в моём случае, если у звуковухи есть нормальный инструментальный вход, то не надо (У меня Fast Track MKII)?

... и добавил:

Комб все-таки в помощь.
Во-первых, будет на записи твоим личным монитором.
Во-вторых, считаю что преимущество аналоговой техники лежит совсем не в плоскости качества звука, а больше в  плане игры. На ампсимах сделал запись, что-то есть, а чего-то нет - что будешь делать? Правильно, начнешь крутить ампсимы, софтовые связки. А железка она играет ровно настолько, насколько ты играешь, и тебе ничего не остается кроме как с каждым дублем делать это все лучше и лучше, и время ты потратишь на гитару, а не на мышку.

Вот это очень и очень странное мнение. Я ничего не кручу особо, только если хочу что-то нового. Но у меня сохранено два шаблона из пресетов, ампсимов, импульсов. Один для дикого перегруза, другой для соло. Просто включаю и играю. Можно писать без проблем.

... и добавил:

Для записи больше всего понравился такой вариант: гитара - ламповая голова (снимается сигнал с мощника) - Hi-Z вход у EMU1616 - импульсы). Звук железа нравится намного больше софтовых ампов (пробовал почти все, что проскакивало в разделе), а импульсы позволяют не возиться с микрофонами, да дома и проблемно весьма снять годный звук с кабинета. Даже мощная лампа на домашней громкости по ощущениям от игры (именно для меня) начисто уделывает любой софт. С другой стороны, запись с помощью цифры дает весьма похожий результат, но мне, например, совершенно не нравятся цифровые кранч и клин, нарулить что-то можно, но как только перетыкаешься в голову, понимаешь, что звук и близко не тот. Словом, нюансов много, но для меня лампа - это однозначный маст хэв, как дома поставил, намного больше стал играть.

Вот это очень интересно. А что за голову Вы используете? И что-то мне не вериться, что звук с комба не микрофоном снятый, а в линию, хоть и обработанный импульсами, это сильно не то, чем полноценная лампа. Может мало импульсов, ампсимов пробовали?

... и добавил:

голосовал за первый радикальный вариант, с позиции скорее звукорежиссера, нежели гитариста. плюсы лампы (для меня, т.е. имхо):
1) лампа - это просто. просто скопи денег, купи и радуйся. мне такой вариант больше нравится, нежели пытаться из ничего выжать что-то, зато бесплатно - выжать то может и выжмешь, но когда речь идет не только о хобби, а и работе, то начинаешь ценить сэкономленные 3-4 часа. да и самому (когда себя пишешь) зачастую хочется побыстрее сделать хороший звук и не париться на каждом этапе о нем. уж о деньгах париться, касательно любимого дела твоей жизни - последнее дело.
2) лампа - это жирно :) тут тоже все easy: больше правильных низов, а не гула, с громкостью меняется характер звука, что дает простор для экспериментов, сам звук, имхо, проще ложится в микс и звучит там мягче.

плюс, имхо, зачастую к тому же хорошему ламповому комбику просто-напросто не нужен каб. и импульс, в частности. импульсы - это хорошее решение в поддержку дешевых аппаратов, когда нет возможности работать на нормальном оборудовании. наверное, поэтому на Западе, в основном, сразу покупают комбики от 1000$, когда понимают, что хобби заходит дальше, и радуются звуку, а у нас постоянно спрашивают, как убрать частотный резонанс после записи металзоны в линию игровой звуковой карты с последующей обработкой импульсами.

p.s. и не обязательна высокая громкость для лампы - достаточно уметь подбирать себе аппарат. те же апельсины выдают потрясающее мясо на низкой громкости. а в плане записи помогут предусилитель и хорошие мики.

Спасибо за ответ! По пунктам.

1) Мне ничего не надо скопить. У меня есть деньги на это. Сейчас решаю надо или нет и что именно брать.
По поводу выжать и крутить 3 часа, это странно. Я особо не выжимаю. У меня есть готовый звук из набора плагинов. Просто беру и играю, можно и записаться. Вопрос в том насколько лампа будет вкуснее в домашних условиях.

2) Тут мне сказать нечего. Не пробовал.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2011, 16:23:48 от Konstantin81 »

Оффлайн wind-ja

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Репутация: +119/-4
  • Age quod opportet et sit quod erit
Re: Есть ли смысл брать лампу для дома или досm
« Ответ #46 : Августа 04, 2011, 17:01:48 »
Konstantin81, Голова из подписи 1812 Custom Carabiner.

Цитировать
И что-то мне не вериться, что звук с комба не микрофоном снятый, а в линию, хоть и обработанный импульсами, это сильно не то, чем полноценная лампа.

Почему не то, я и говорю, что в общем-то то самое. Звук-то формируется в преампе, получает усиление и некоторую коррекцию в мощнике, а потом уже в соответствии с АЧХ динамика и конструкцией каба меняется, а затем ещё и снимается определённым миком в определенной позиции собственно последние  два этапа можно заменить импульсами, и результат для записи, думаю, будет даже лучше, чем "любительские" попытки снимать миком. Но именно играть приятнее с кабом, а не с импульсами в комп.
Из полноценных прог пробовал GuitarRig, Amplitube, Revalver, Vandall, Waves GTR, Overloud, из плагинов все от LePoul, TSE, Aradaz, MercuryCab, Nick Crow, что-то от Nomad, может ещё какие-то, уже не помню.
Из импульсов мноо чего, но сейчас большей частью пользуюсь библиотекой Red Wire.
Звуковуха EMU 1616, т.е вполне годная для работы со звуком карточка.

Ещё, кстати, жила у меня одно время копия ENGL 530, оригинальная схема (для пробы ставили в разрыв PowerBall 2, звук был, конечно, проще, чем родной звук головы, но характер энгловсий читался на ура), изменен только спикосим, так вот её никак с импульсами не получалось подружить, с линейного выхода сигнал в Hi-Z, в куб, там вешал в инсерты импульсы через ЛеКаб, и ничего путнего не получалось, он через родной спикосим в комп  звучал намного лучше. А вот линейный выход с головы с импульсами моментально подружился. Посему есть подозрения, что дело в мощнике, однако я, когда энгл подключал, пытался ставить мощник с Ревальвера и Амплитюба, и все равно, нифига не получилось хорошего.


Оффлайн Lev1nson

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Репутация: +82/-2
Возился с ампсимами и импульсами много, можно нарулить всякое, но однажды записал так: гитара - ламповый пред, комбик, микрофон (шура см57), emu 0404.
И вуаля , гитарная партия практически сразу села в микс!!! Сделал хай и лоу пас только и всё.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Lev1nson,
есесно сядет в микс
какую цепочку не сотворяй из плагов и импульсов, вся её суть, повторить живой аппарат и чем ближе тем легче потом усаживается
а с живьём самое сложное шаманство, выставить микрофон и покрутить пару ручек  ;D

Оффлайн Konstantin81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +12/-1
Konstantin81, Голова из подписи 1812 Custom Carabiner.

Мда... а что там будет если я возьму ерасовскую голову... например боггарт 30 или гаврош 10. Я даже не знаю есть ли у них линейный выход или нет и как это всё будет звучать...

http://yerasov.ru/PDF/Gavrosh_10H.pdf
http://yerasov.ru/PDF/manual/Boggart_30H.pdf

... и добавил:

Возился с ампсимами и импульсами много, можно нарулить всякое, но однажды записал так: гитара - ламповый пред, комбик, микрофон (шура см57), emu 0404.
И вуаля , гитарная партия практически сразу села в микс!!! Сделал хай и лоу пас только и всё.

Ну а записывали в домашних условиях в обычной маленькой комнате на маленькой громкости?
И с ходу вопрос что за ламповый пред и какой комбик?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Konstantin81,
в домашних условиях, звук микрофоном пишется прекрасно, единственный момент, так как в отличии от студий приходится делать тише - жилое помещение и соседи,
желательно для микрофона использовать малошумящий предусилитель (digilab самое то цена/качество ) и подальше ставить ящик компьютера если он шумный


Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5344
  • Репутация: +885/-35
  • самодостаточный
Konstantin81, вот съем с Боггарта. Слушай звук в самом конце особенно. По ходу там цепь короткая. Гитара - комбик - микрофон - комп. Такой звук я не могу никак просто ампсимами нарулить. Хотя я уже больше полугода ампсимы мучаю, придрочился так что неплохой звук получаю, но такого там по ходу никогда не получить.
YERASOV Boggart 30

... и добавил:

И вот я мучаюсь вопросом... если играть через ламповый пред в линию с импульсами звук такой будет? Просто не имею возможности дома на полную комбик включать. Да и записываться люблю. Тупо один на один играть это не для меня.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2011, 18:48:51 от speedball »

Оффлайн afganez62

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Репутация: +1389/-38
  • Асеев и вся твоя шушера - мразь!
у меня такой же-сказка  ;D

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5344
  • Репутация: +885/-35
  • самодостаточный

Оффлайн afganez62

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Репутация: +1389/-38
  • Асеев и вся твоя шушера - мразь!
speedball, так купи себе и играй  ;)

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5344
  • Репутация: +885/-35
  • самодостаточный
afganez62, я отредактировал свое сообщение. Пояснил почему не буду брать.

Оффлайн Konstantin81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +12/-1
Konstantin81, вот съем с Боггарта. Слушай звук в самом конце особенно. По ходу там цепь короткая. Гитара - комбик - микрофон - комп. Такой звук я не могу никак просто ампсимами нарулить. Хотя я уже больше полугода ампсимы мучаю, придрочился так что неплохой звук получаю, но такого там по ходу никогда не получить.
YERASOV Boggart 30

... и добавил:

И вот я мучаюсь вопросом... если играть через ламповый пред в линию с импульсами звук такой будет? Просто не имею возможности дома на полную комбик включать. Да и записываться люблю. Тупо один на один играть это не для меня.

Да, звук классный в итоге у них получился... Но вот только мне сразу голову отвинтят, если я минуты 2 на такой громкости поиграю :) Как будет выглядеть запись при небольшой громкости? Вот в чём вопрос и как она будет выглядеть при записи в линию и обработкой импульсом?

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5344
  • Репутация: +885/-35
  • самодостаточный
Да, звук классный в итоге у них получился... Но вот только мне сразу голову отвинтят, если я минуты 2 на такой громкости поиграю :) Как будет выглядеть запись при небольшой громкости? Вот в чём вопрос и как она будет выглядеть при записи в линию и обработкой импульсом?
При небольшой громкости у тебя лампы не раскачаются чтобы дать самое мясо. Как его втыкать в линию я не знаю есть ли у него линейный выход

... и добавил:

Кстати с громкостью у меня та же проблема ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
speedball,
один в один к сожалению не будет, причина в том, что микрофон ловит "воздух" оттенки которого зависят от комнаты и место положения аппарата, каждая комната звучит по своему, её к тому же можно и немного вытащить если завалить верх на комбике и поднять уже после записи не размазывая низ, плюс динамик немного подсирает что даёт специфическую жосткость звуку, тот самый "фокус" и плотность, в импульсах этого нет, они не способны генерировать искажения, всеразличные сатураторы в пост обработке такого эффекта не дадут

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5344
  • Репутация: +885/-35
  • самодостаточный
Re: Есть ли смысл брать лампу для дома или досm
« Ответ #59 : Августа 04, 2011, 19:28:27 »
NSb, ну хоть приближенно к плотному этому звуку будет? Ну хоть чем ампсимы лучше будет?  :)