Автор Тема: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?  (Прочитано 558307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1485 : Сентября 18, 2015, 12:24:45 »
Deliverense,  объясни популярно для чего купить? Какие тебя импульсы не устраивают?

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1486 : Сентября 18, 2015, 12:28:59 »
alex40,  популярно:  мне нравится,как у cabir  и sinmix (кидал в личку) звучат. Таки вот, у кабира есть есчо дизелевские импульсы, и у синмикса тоже есть еще вкусняшки. Хочется разнообразия, овнхаммер последнее время всё больше надоедает,суховато звучит, а смазать получится только другими импульсами от другой конторы. Отакот ???

Вообщем, играй,пробуй. Если надумаешь,то соберем общак и купим
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2015, 12:36:17 от Deliverense »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1487 : Сентября 18, 2015, 13:09:58 »
спасибо кэп побежал :selfmade2:

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Живу музыкой.
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1488 : Сентября 18, 2015, 22:52:03 »
Так чего там с последовательностями-то? Использовать с транзюка импульсы после ампсима как и в случае с башкой? А в случае с преампом использовать с оконечника? И допустим если использован преамп, потом эмуляция мощника, именно паверампсим то надо ставить с транзюка импульсы или всё таки с оконечника?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33472
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1489 : Сентября 18, 2015, 23:07:38 »
По вкусу вообще-то :)
Оконечник транзюка тоже оконечник.
И они тоже разные бывают, правильнее говорить об импульсах с мощника без обратной связи, т.к. транзюковый оконечник можно тоже сделать чтобы импедансная кривая была как у лампы, добавив обратную связь.

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1490 : Сентября 18, 2015, 23:12:04 »
deLuther,  Кирилл,ты как раз вовремя :) Скинь пожалуйста PFFConvolver,а то нигде найти не могу

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33472
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1491 : Сентября 18, 2015, 23:15:43 »
deLuther,  Кирилл,ты как раз вовремя :) Скинь пожалуйста PFFConvolver,а то нигде найти не могу
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3630120/PFFConvolver.dll

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1492 : Сентября 18, 2015, 23:19:50 »
deLuther,  Спасибо огроменное!  :) :) :panda:

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Живу музыкой.
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1493 : Сентября 18, 2015, 23:39:45 »
По вкусу вообще-то :)
Оконечник транзюка тоже оконечник.
И они тоже разные бывают, правильнее говорить об импульсах с мощника без обратной связи, т.к. транзюковый оконечник можно тоже сделать чтобы импедансная кривая была как у лампы, добавив обратную связь.
Т.е. если всё звучит, то значит попал как надо, а если поперла середина, то значит надо посмотреть не сменить ли импульс, я в принципе не первый год на гитаре женат, но всё таки хотелось узнать мнение таких подкованных товарищей как ты ;)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33472
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1494 : Сентября 18, 2015, 23:44:48 »
Михаил Григоров,
Просто с преда может быть довольно серединистый звук, может быть импульс с ровной АЧХ прокатит, а может быть лучше со стандартным провалом как от обратной связи, хотя тоже ведь может быть чересчур. Хотя можно регулировать презенсом и дептсом, насколько они позволяют.
На некоторых ламповых агрегатах делают отключение обратной связи, так что будет немного а-ля "транзюк".
Вот у меня есть мощник транзюковый с обратной связью (KMG5), где как раз импедансная кривая а-ля "лампа" и мощник рендалла, по сути хайфай. С ENGL E430 для перегруза всё же предпочитаю KMG, а вот для чистого рендалловский кажется более подходящим. Примерно и с импульсами так же.

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Живу музыкой.
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1495 : Сентября 19, 2015, 02:01:45 »
deLuther,
Спасибо, ты прояснил и подтвердил пои предположения на этот счёт, так сказать наука одобрила практику ;D
А на счёт чистого и грязного тоже заметил, что транзюки выдают просто таки кристальный звук, видимо в силу своей ровности по частотке и малого насыщения сигнала гармониками, а лампа потому и теплее/плотнее что у неё насыщение больше и низкая середина или задрана или поджата, на лампе сразу чувствуешь что такое примерно 600 Гц)))
Кстати, ты упоминал где-то про чистый, кто-то спрашивал чистый помимо 456, не напомнишь что ты советовал, а то опять рыть тему влом, если помнишь конечно :)
Кстати, вот ещё что юзал раньше кефир и он устанавливал длину импульса сам, я не обращал на это внимания и звук получался неплохой вроде, но в верхней середине было что-то очень поганое и зудячее просто не выносимо, если подрезать эквом, то вроде ушки не резало, но становилось мутно, т.е. и так и так было не то, а как стал использовать сир2 миксир2 то такого больше не было слава богу, так вот, могло ли это быть из-за длинны самого импульса или это какой-то глюк кефира? При чём импульсы одни и те же использовались всё одинаковое кроме свёрточников, а результат разный.
И ещё такой вопрос, что в сире делает кнопка форвард-реверс? При нажатии изображение графика зеркалит, я понимаю что это реверс, но что он даёт и зачем нужен? Заметил что если развернуть импульс таким образом, то басы уменьшаются, можно ли таким способом лечить бубнёж или это уже будет  извращение? :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2015, 02:13:02 от Михаил Григоров »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33472
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1496 : Сентября 19, 2015, 09:12:18 »
Михаил Григоров,
Реверс это скорее извращение для специальных эффектов, если надо отрезать бас, то лучше эквалайзером после.
Кефир точный импульсник, но очень прожорливый уже начиная с умеренной длины импульса, по умолчанию они длину поэтому укорачивают. Кстати во многих импульсниках для кабсимуляции длина укорачивается иногда тоже по вычислительным соображениям. SIR2 позволяет использовать длинные (реверберационные) импульсы в несколько секунд, никаких ограничений по длине там нет. Собственно у кефира тоже нет, но проц может взбунтоваться и на паре сотен мс :)
Чем короче импульс, тем хуже разрешение на низах, например при некоторой длине мы имеем чётко очерченный пик от резонанса кабинета на низах, но при сильном укорачивании он сглаживается.
Для матчинговых импульсов (через MatcherCL) общественное мнение сошлось что лучше где-то 150 мс, при изначальном анализе 65к точек (т.е. около 1 мс). При слишком длинных импульсах может вылезать искуственное эхо, тоже не больно хорошо, так что нужен некий оптимум.
А влияние мощника на чистом... ну тут скорее что чистому как-то меньше идёт провал середины, на мой вкус.
ps. Для чистого из софта мне понравился LeXTAC.
Транзисторные усилители действительно меньше могут перегружаться на чистом, например энгл 430 перегружается только так, что-то фанковое на нём может выйти хуже, а тот же рендалл может не интересен, зато не перегружается даже на сильной атаке. С другой стороны тут ещё архитектура энглов сказывается - первый каскад перегружается сильнее чем, например, по месовской схематике.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2015, 09:17:32 от deLuther »

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Живу музыкой.
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1497 : Сентября 19, 2015, 20:26:36 »
deLuther,
На счёт вычислений это да, чем короче - тем хуже с басами, там длинна волны просто всё определяет, за короткое время просто не успевает запечатлиться этот процесс ну никак, фракталы говорят, что 170 мс вроде как достаточно, всё что длиннее мол уже понты, но если исходить из банальной физики то для полного счастья нужно примерно 300 мс, по крайней мере когда я сравнивал длину на примере овнхаммера, у них 500 мс помоему, то разница была ощутимой между 170 и 300, после 300 я уже разницы не заметилпо крайней мере именно по глубине низа, как мне показалось разница между 300 и 170 была как раз не столько в количестве низа, сколько в его именно глубине, насыщенности что-ли, а меленькие импульсы совсем уже конкретно кромсали низ во всех количественно-качественных смыслах.
Кстати на счёт обрезки, вообще как-то отказался от использования какой-либо фильтрации на гитарах, что по верху, что по низу.
Спасибо за плаг, пойду качну :)
Кстати да, заметил у энглов такое, у меня на копии преампа 625-го павербола та же самая фигня, да и на 530 оригинале то же самое.
У меня даже идея была как-то, зарядить пред гибридный, что бы на клин канале был именно транзюк, на что все паяльщики удивлённо поднимали бровь, мол как так? Где же ТРУЪшность и попытки запихнуть лампу где только можно)) :D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33472
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1498 : Сентября 19, 2015, 23:08:10 »
Михаил Григоров,
Но я как-то пробовал ламповый пред Uengo (в крафте тема должна быть), там полная лампа, что-то типа ректоподобного, так вот там клин был тоже неперегружаемый, просто у энглов реально с места в карьер :)
В-принципе, если поколдовать с биасингом, ещё попутно уровень уменьшить на входе, то можно и пропихнуть с меньшими искажениями. Собственно тоже транзюк, транзюку рознь, джифеты на небольшом питании ведут себя тоже как лампа, вот на ОУ можно с очень малым количеством искажений получать сигнал до планки клиппинга.
Т.е. типа как у RG75, при биполярном питании ОУ +/-12 В, вполне можно достичь пикового сигнала 6-7 В с минимумом искажений.

На 300 мс может быть искусственное эхо заметное.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2015, 23:18:05 от deLuther »

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Живу музыкой.
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1499 : Сентября 19, 2015, 23:51:06 »
deLuther,
Да, я про операционники и думал :)
Да как по мне, проще уже просто другой девайс взять, чем коробить готовый, в принципе неплохой продукт, хотя, если есть энтузиазм, время, прямые руки и лишний энгл, то почему бы не попробовать? :crazy:
Не знаю на счёт эха, как-то не заметил, в любом случае, в пачке он утонет точно, за то низ действительно будет низом, для хорошего дж-дж это очень важно, как по мне, да и кто бы там что не говорил что бас в миксе даёт жир и всё такое, я конечно согласен, спору нет, бас решает, но если гитара будет звучать тонко, она просто не сольётся с басом, она даёт не хилый кусок мяса как раз в районе 125-150 Герц, а у баса пик и вся мощь как правило в районе 80 Герц, по этому если гитара будет тонкой, она не склеится просто с басом ну никак, да и сколько не слушал фирмачей, у всех приличный горб в районе 100 обязателен, когда только начинал заниматься этим, то меня так удивляло, что они не режут ни верх, ни низ, особенно начитавшись всякого про то, что всё обязательно должно быть почикано я сильно удивился, увидев совершенно обратную картину, тут как и с серединой, сначала ищешь провальную, а потом начинаешь искать как бы ещё извернуться и выделить эту самую серединку :hitrez: