Автор Тема: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?  (Прочитано 524529 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн efiki

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +2/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1575 : Января 02, 2016, 13:20:20 »
В ходе экспериментов мной было установлено, что импульсы жрут верха (от 6 кГц). И если на перегруженном сигнале это не критично, то вот на чистом теряется много полезной информации :( Может я что-то не так делаю? Импульсы использую разные (Red Wire, Rosen Digital и прочие) через NadIR. И ещё... Я уверен что все импульсы сильно жрут исходник по всему спектру частот. В реальности же гитарный динамик пожерая звук и добавляет в него того, чего в нём не было после усилителя, то есть вносит свой окрас... Наверное коряво объясняю, но впечатление того что что-то не так есть.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11310
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1576 : Января 02, 2016, 13:23:14 »
efiki,
Бред какойто. Примеры с семплами предъяви тогда.

Оффлайн efiki

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +2/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1577 : Января 02, 2016, 13:24:53 »
Выложу как вернусь домой после праздников

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1578 : Января 02, 2016, 13:57:22 »
efiki,
Бред какойто. Примеры с семплами предъяви тогда.
Поддерживаю, при нормальном получении импульсов и использовании можно получить практически идентичную АЧХ, как при съёме микрофоном. Но это речь идёт о кастомных импульсов, со своей конфигурации. Чужой импульс может не подходить в конкретном случае т.к. конфигурация при съёме миком другая чем выставил бы ты сам для данного материала. В паках всё же импульсы для стандартных позиций микрофона, а не тщательно выставленного мика в свит-споте, который не получить просто линейной комбинацией разных импульсов. Снимай импульс сам и получишь очень-очень близкий (по частотке) звук, разве что несколько более статичный. Если хочется какого-то конкретного звука, то можно попробовать прибегнуть к матчингу (только через Озон и подобное будет не то, самореклама... :)).
Если же в свёрточнике крутить фильтры среза частот, то можно и срезать верх. NadIR как раз предоставляет такую возможность, так что надо внимательно смотреть, плюс фильтры там не отключаются полностью, так что всё равно верх будет немного срезаться, но это в районе 20кГц будет, а не 6к.
« Последнее редактирование: Января 02, 2016, 14:07:32 от deLuther »

Оффлайн efiki

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +2/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1579 : Января 02, 2016, 16:52:09 »
Вот пример :

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1580 : Января 02, 2016, 16:56:34 »
efiki,
Правильно, как и любой нормальный каб он заваливает верх, достаточно посмотреть графики для динамиков на сайте производителей. Кабинет всегда выступает в роли некого фильтра. Если уж сравнивать, то надо сравнивать запись микрофоном, делать импульс для этой же самой конфигурации и сравнивать так.

http://celestion.com/product/1/vintage_30/
« Последнее редактирование: Января 02, 2016, 17:05:52 от deLuther »

Оффлайн efiki

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +2/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1581 : Января 02, 2016, 16:58:18 »
На мастере и на канале больше не стоит никаких обработок. Так что вряд ли это бред. Может импульсы такие? Может разрабы их редактировали при записи? Например лоу пасс фильтр на преде не выключили? Надо попробывать с другими Производителями. Le cab, keFIR. Может дело в NadIR е?

... и добавил:

Завал от 6 кГц? Не верю! От 15 или 20 завал есть верю, знаю
« Последнее редактирование: Января 02, 2016, 17:02:04 от efiki »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1582 : Января 02, 2016, 17:06:47 »
Завал от 6 кГц? Не верю! От 15 или 20 завал есть верю, знаю
см. график V30 по ссылке выше. В кабинете немного по-другому будет, но, в-принципе, то же самое.
Просто вот тут как раз сказывается, похоже, отсутствие опыта снятия реальным микрофоном. Достаточно посмотреть на спектроанализатор при этом. С импульсами обычно проблемы с разрешением в области низких частот, верх имеет достаточное разрешение.

Вот как раз LeCAB`ы врут, да ещё и задержку дополнительную дают.
Насколько точен NadIR сказать сложно - из-за неотключаемых фильтров тестирование проводить бесполезно, хотя бы мало потребляет процессор и имеет нулевую задержку, KeFIR просто медленный в силу применяемого подхода.
« Последнее редактирование: Января 02, 2016, 17:12:22 от deLuther »

Оффлайн efiki

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +2/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1583 : Января 02, 2016, 17:11:50 »
Завал вижу, но это завал. А тут Этих частот вообще нет. Хотя в исходнике их было немного. Добавить завал кабинета и возможно их уровень падает настолько, что анализатор их и не видит. Хм...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1584 : Января 02, 2016, 17:17:24 »
efiki,
Ты настрой SPAN чтобы у тебя диапазон уровня был как на графике, тогда будет похоже. По умолчанию там небольшой диапазон.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11310
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1585 : Января 02, 2016, 17:30:12 »
А где сравнение с настоящей записью с кабинета?  :pozor: :pozor:
Полнейший бред про импульсы. Вот куда людей ведёт безграмотность и дремучесть.
efiki,
Ты что с чем сравниваешшь? Сравни сначала правильно, а потом уже пытайся делать выводы. :D :D

Оффлайн efiki

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +2/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1586 : Января 02, 2016, 17:40:42 »
Читай внимательно. Я не сравниваю. Я говорю, что импульсы жрут высокие. В сигнале они были, после импульса их нет. Если нечего сказать, лучше вообще не говорить

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1587 : Января 02, 2016, 18:31:38 »
Цитировать
Я говорю, что импульсы жрут высокие.
У каких конкретно импульсов, сделанных тобой или кем-то на стороне?
Как стоял микрофон при снятии: в центре, в сбоку, под углом, какой микрофон, к чему был подключен?
Информации минимум, разговор беспредметен и бесполезен.

Оффлайн efiki

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +2/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1588 : Января 02, 2016, 18:49:05 »
В данном примере использованы 2 импульса от rosen digital marshall a 4 x12.  Какие микрофоны и их расположение в мануале не написано. Да это не так важно. Если бы это был бы какой нибудь  cone edge или не на оси, то на этой частоте был бы звук воздуха, шума кабинета, а не пустота

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1589 : Января 02, 2016, 19:00:06 »
efiki,
На графике V30 видно что спад как раз в обсуждаемой зоне порядка 30 Дб, ну и на картинке в SPANе примерно то же самое, просто надо настроить нижнюю границу с -76 до -100 или ниже, чтобы видно было поведение до 22к.