Автор Тема: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?  (Прочитано 335072 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн tm4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: +111/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2145 : Января 05, 2020, 18:55:54 »
Pristine Space точно может, он может и последовательно импульсы цеплять (типа кривая импеданса и потом импульс). Reverberate вроде тоже может, MConvolutionMB уже просто не помню как было :)
Reaverb слишком простой для такого.
Можно и два свёрточника для такого использовать, в-принципе, с роутингом геморнее правда.
SIR2 загрузку более одного импульса не поддерживает?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30308
  • Репутация: +2487/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2146 : Января 05, 2020, 19:07:00 »
SIR2 загрузку более одного импульса не поддерживает?
Да, разве что стерео.

Оффлайн tm4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: +111/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2147 : Января 07, 2020, 17:13:13 »
Никогда бы не подумал, но разные загрузчики импульсов дают разный звук. Только, что сравнивал один и тот же диайник на одном пресете спарка, в общем все настройки одинаковые, только загрузчики менял. С настройками загрузчиков тоже экспериментировал, но старался делать одинаковые. Слушал SIR2, MixIR2, ReaVerb и NadIR. По звуку больше всего понравился SIR2, 2-е место ReaVerb.
Теперь все импульсы нужно слушать заново. У меня их на 10Гб  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30308
  • Репутация: +2487/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2148 : Января 07, 2020, 17:50:57 »
tm4,
Без отсебятины все загрузчики должны звучать одинаково, во всяком случае за пределами слышимого, но если есть фильтры, какое-то укорачивание импульса (например у первого NadIR 8192 точек при максимальном качестве было), то уже может звучать по-другому. Опять же ресэмплинг, если частота импульса не совпадает с частотой проекта.
Был бы удивлён если бы разница между SIR2 и PS была бы заметна на слух (при соблюдении чистоты эксперимента, т.е. настройки совпадают, громкость на выходе такая же итд. итп.).
Но могут быть нюансы с артефактами, что заставило лично меня отказаться от PS, т.к. у того хуже сделан режим нулевой задержки, он не любит буфер не степень двойки.

ps. Ради прикола: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=319541.msg8186123#msg8186123 (в рипере через его встроенный бридж можно юзать в 64х битах).
« Последнее редактирование: Января 07, 2020, 17:55:44 от deLuther »

Оффлайн tm4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: +111/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2149 : Января 07, 2020, 18:43:06 »
tm4,
Без отсебятины все загрузчики должны звучать одинаково, во всяком случае за пределами слышимого, но если есть фильтры, какое-то укорачивание импульса (например у первого NadIR 8192 точек при максимальном качестве было), то уже может звучать по-другому. Опять же ресэмплинг, если частота импульса не совпадает с частотой проекта.
Был бы удивлён если бы разница между SIR2 и PS была бы заметна на слух (при соблюдении чистоты эксперимента, т.е. настройки совпадают, громкость на выходе такая же итд. итп.).
Но могут быть нюансы с артефактами, что заставило лично меня отказаться от PS, т.к. у того хуже сделан режим нулевой задержки, он не любит буфер не степень двойки.

ps. Ради прикола: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=319541.msg8186123#msg8186123 (в рипере через его встроенный бридж можно юзать в 64х битах).
Разница между NadIR(v2.0.1) и SIR2 большая, полагаю из-за фильтров, с остальными разница малая. Насчет ресэмплинга, да может быть из-за качества ресэмплирования загрузчиком тк везде грузил OW 500 96 проект в 44. Позже сравню на 44, хотя когда то слушал 44 и 96 в надир проекте 44, разницы не услышал.
PS пока не пробовал.
PFFConvolver обязательно попробую, не знал что он есть в свободном доступе.

... и добавил:

По ссылке на PFFConvolver - Error (404)
Или надо MatcherCL качать?
« Последнее редактирование: Января 07, 2020, 19:04:13 от tm4 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30308
  • Репутация: +2487/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2150 : Января 07, 2020, 19:13:20 »
tm4,
https://www.dropbox.com/s/mxwsqa0875avt01/PFFConvolver.dll?dl=0
Ссылка старого формата, так должно работать.
Только момент что PFF не ресэмплит (кстати ещё вопрос может ли тот же MixIR это делать), пока :(
Так что надо грузить импульс с совпадающей с проектом частотой.
Хочу радикально движок переделать и к нему прикрутить движок ресэмплинга от REACT:IR.
Работу данного движка можно оценить на оверсэмплинге у данного плага:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=184906.msg11032123#msg11032123
« Последнее редактирование: Января 07, 2020, 19:17:00 от deLuther »

Оффлайн tm4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: +111/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2151 : Января 08, 2020, 21:24:22 »
deLuther,
PFF импульсы на 500 мс умеет?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30308
  • Репутация: +2487/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2152 : Января 08, 2020, 21:43:39 »
deLuther,
PFF импульсы на 500 мс умеет?
Ограничений там нет, просто больше жрать будет :)
До эффективности сира, пристина, мелды на длинных импульсах есть куда расти.

Оффлайн tm4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: +111/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2153 : Января 09, 2020, 01:34:11 »
deLuther,
Не знаю как такое может быть, но каждый загрузчик звучит немножко но иначе. Слушал на 44 импульсах и в живую проверял. Где-то больше верха, где-то низа. PFF очень хорошо звучит, как SIR2 только низастее, на яркой гитаре звучит лучше всех.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30308
  • Репутация: +2487/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2154 : Января 09, 2020, 01:45:55 »
tm4,
Если проводить беспристрастную свёртку файла некоторого одним и тем же импульсом в мат-пакете, то у сира разница в Дб -136, у пристина -143, вроде у PFF ещё меньше была. Такое принципиально невозможно расслышать :)
Другое дело что в динамике могут быть нюансы, типо потрескивания в пристина если буфер не степень двойки, у пфф алгоритм сразу делался чтобы была нулевая (точнее блочно-нулевая) задержка при произвольном размере буфера, похоже как и у сира. Ну и двойная точность, правда у пристина внутри тоже двойная точность.

Оффлайн tm4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: +111/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2155 : Января 09, 2020, 02:34:33 »
deLuther,
Потрескивания изредка в живой игре есть, если параллельно ютуб смотреть. Если диайник слушать их вообще нет.
Буфер 64, вроде степень двойки.
Пристин я не ставил, пока.
Может эффекты в спарке отключить? В конце цепи у меня еще EQ по инструкции OW.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Репутация: +357/-1
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2156 : Января 09, 2020, 04:24:14 »
Для Спарка не нужен экв, тк кривая импеданса зашита в модуль усилителя.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30308
  • Репутация: +2487/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2157 : Января 09, 2020, 13:33:49 »
tm4,
Но тут речь была что именно сам плагин потрескивает, а не хост :)
Нагрузка у пристина мизерная. Ну и были неприятности когда открываешь проект где висит пристин, а он не работает, пока его не перезагрузишь (удалив и потом воткнув заново).

Оффлайн tm4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: +111/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2158 : Января 09, 2020, 21:25:10 »
deLuther,
Как в PFF выставить выходной уровень(гейн), что бы как у других был в dB ? Там цифр вроде нет.

... и добавил:

sinister,
Оно ж вроде что бы импульсы с нейтральным усилком Ownhammer казались более гитарными.
Я об этом:
To replicate this sound, following the cabinet IR loader add an EQ with a parametric bell curve set to -3 dB at 400
Hz. Adjust the Q/bandwidth to roughly where the edges of the curve start to make the initial cut around 100 Hz on
the low side and 2 kHz on the high side. If necessary, adjust the Q/bandwidth to taste from here to best suit your
sound source and tonal preference.

Или оно не нужно для спарка и реаксиса?
« Последнее редактирование: Января 09, 2020, 21:50:36 от tm4 »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Репутация: +357/-1
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2159 : Января 10, 2020, 10:10:37 »
tm4, "гитарный" усилок уже есть в некоторых плагах, типа Helix, Bias, Mercuriall. Так что будет масло маслянное.