Автор Тема: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?  (Прочитано 515885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2265 : Апреля 30, 2021, 17:43:12 »
NSb-2, только названия! Это были из дефолтных пресетов, просто все эффекты выключил. Сранвить одинаковые импульсы это след. шаг.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2266 : Апреля 30, 2021, 17:50:02 »
NSb-2, только названия! Это были из дефолтных пресетов, просто все эффекты выключил. Сранвить одинаковые импульсы это след. шаг.
Так сравнивать не корректно.
Нужно в обоих устройства использовать один и тот же набор импульсов, и только тогда делать выводы, проблема в одном из устройств или не корректно снятые импульсы.
Хотя, может оказаться, что именно глухой вариант 57го и есть правильный.
Как часто это бывает.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2267 : Апреля 30, 2021, 18:16:22 »
Надо отделять проблемы устройств от вкусовщины  ;D

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2268 : Апреля 30, 2021, 18:22:33 »
Надо отделять проблемы устройств от вкусовщины  ;D
Точно  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2269 : Апреля 30, 2021, 18:29:17 »
У каждого производителя импульсов вроде один и тот же каб звучит по-своему относительно  :crazy:

Плюс ещё можно и с изготовлением импульсов напортачить...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2270 : Апреля 30, 2021, 18:30:52 »
deLuther,
Да и 57мые по разному звучат в силу тех или иных причин.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2271 : Апреля 30, 2021, 18:38:06 »
Заливать в каждое устройство одно и то же, в строго поддерживаемом сэмплрейте, чтобы фокусов не было.
И тогда уже делать выводы.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2272 : Апреля 30, 2021, 18:40:10 »
Заливать в каждое устройство одно и то же, в строго поддерживаемом сэмплрейте, чтобы фокусов не было.
И тогда уже делать выводы.
Именно это я выше и написал.


... и добавил:

 ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2273 : Апреля 30, 2021, 18:42:23 »
Сутки сравнения ж и п  :crazy:

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2274 : Апреля 30, 2021, 18:43:47 »
Сутки сравнения ж и п  :crazy:
ыыы  ;D

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2275 : Апреля 30, 2021, 19:36:30 »
Так сравнивать не корректно.
Нужно в обоих устройства использовать один и тот же набор импульсов, и только тогда делать выводы, проблема в одном из устройств или не корректно снятые импульсы.
Хотя, может оказаться, что именно глухой вариант 57го и есть правильный.
Как часто это бывает.

не соглашусь, тут вся цель была именно в сравнении дефалтных импульсов от разных компаний! Мне именно интересно кто из них как создавал эти импульсы и почему такая разница? Но один и тот же импульс тоже надо было сравнить конечно для полноты обзора чтобы именно сами плееры оценить, но я торопился на эмоциях, так что это будет часть два если кому интересно!

... и добавил:

Надо отделять проблемы устройств от вкусовщины  ;D

в данном случае я хочу знать причины колоссольной разницы в звучании, а про вкусовщину это несомненно. Просто если оба производителя утверждают что вот это импульс кабинета X с динамиком Y снятого микрофоном Z в средней позиции, то почему я слышу совсем разный звук? Вопрос технический и пока не имеет отношения к лучше/хуже. Но просто на своём опыте скажу, что шурик 57 не мутный и не темный микрофон! Когда он по центру, то яркостью можно иногда ухи поранить )
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2021, 19:40:20 от Sergei Vlassov »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2276 : Апреля 30, 2021, 19:43:23 »
не соглашусь, тут вся цель была именно в сравнении дефалтных импульсов от разных компаний! Мне именно интересно кто из них как создавал эти импульсы и почему такая разница? Но один и тот же импульс тоже надо было сравнить конечно для полноты обзора чтобы именно сами плееры оценить, но я торопился на эмоциях, так что это будет часть два если кому интересно!


Не соглашайтесь, но такой поход крайне не корректен.
Всерано, что сравнивать скажем Фендер Страт и березовую палку из строй-маркета на том основании, что и там и там стоят струны одной и той же фирмы.  ;D
И потом удивляться, почему на палке даже ладов нет, по мимо того, что она по определению "не играет".

... и добавил:

Цитировать
Мне именно интересно кто из них как создавал эти импульсы и почему такая разница?
Для этого нужно выяснить какая была цепочка записи кабинета, в частности коммутация, каким софтом произведены импульсы, была-ли пост коррекция.
На эти вопросы ответит только производитель конкретных импульсов (если вообще захочет отвечать... )
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2021, 19:46:18 от NSb-2 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2277 : Апреля 30, 2021, 20:33:54 »
Sergei Vlassov,
Ну вот возьмёшь тот же OwnHammer и он будет от WoS тоже отличаться (в может и в дефолтных в радаре оказаться...)
В частности они "плоские", если вешать на сигнал с преда, то немного глуше будет, чем когда импульс с влиянием нагрузки сделан или такой мощник моделируется.

Эти импульсы кабинета X снятых Y и в позиции Z у каждого производителя звучит по-своему, плюс-минус.
Для начала я бы именно проверил железку (в смысле Радар) на одном импульсе, вдруг она тоже не лучшим образом влияет.
По-хорошему свёртка на компе без добавок должна звучать похоже на тот же импульс в железе.
А импульсы... Муер вряд ли самих их делали, вероятно кто-то им их сделал или предоставил.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2021, 20:39:33 от deLuther »

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2278 : Апреля 30, 2021, 22:37:43 »
ребят, смотрите - я проверил то, что получает юзер прямо "из коробки". Например такие как я не знают где искать сторонние нормальные импульсы. Такие просто покупают и юзают то, что есть на борту. Поэтому такое сравнение мне бы со стороны было бы очень полезно, полезнее чем сравнение именно одинаковых файлов. Поэтому ваши аналогии они не совсем к месту. Точно так же ведь сравниваю разные клоны например педалей тюб скример - производитель утверждает, что скопировал классическую схему, а юзеры проверяют. Так же сравнивают модели одного и того же усилителя в разных процессорах (Хеликс, Кемпер, Фрактал и т.п.). Или можно пример из другой области - берём два фотика с одинаковой оптикой, количеством МП, и другими одинаковыми параметрами, и сравниваем - есть ли всё таки отличия в качестве? Простой юзер он же не будет перставлять оптику, матрицу и т.п. чтобы гарантированно одинаоквые были в обоих аппаратах. Он сравнивает заявленные данные которые заявлены одинаковыми. Именно это меня интересовало! Я не хотел знать как звучит один и тот же импульс в разных устройствах, это вторично в данный момент! Я пытаюсь для себя лучше понять процесс создания этих импульсов. Я понимаю, что не поставить идеально одинаково микрофон, сами микрофоны со временем немного меняют звучание, микрофонные преампы разные имеют немного разные окрасы и т.п. Но это всё НЮАНСЫ. Я совершенно не удивился бы услышав похожие звуки с немного разным характером, скорее наоборот - удивился бы услышав совершенно идентичное звучание. Но тут совершенно разные звучания! Так что для меня целью сравнения было именно то, что я сделал. А сравнить одинаковые файлы импулсьов будет следующим шагом.

... и добавил:

Sergei Vlassov,
В частности они "плоские", если вешать на сигнал с преда, то немного глуше будет, чем когда импульс с влиянием нагрузки сделан или такой мощник моделируется.

а если как я тут сделал - полноценный усил с оконечником через лоад бокс?

... и добавил:

А импульсы... Муер вряд ли самих их делали, вероятно кто-то им их сделал или предоставил.

есть мнение, что скачали бесплатные )
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2021, 22:40:01 от Sergei Vlassov »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2279 : Апреля 30, 2021, 22:50:29 »
ребят, смотрите - я проверил то, что получает юзер прямо "из коробки". Например такие как я не знают где искать сторонние нормальные импульсы. Такие просто покупают и юзают то, что есть на борту. Поэтому такое сравнение мне бы со стороны было бы очень полезно, полезнее чем сравнение именно одинаковых файлов. Поэтому ваши аналогии они не совсем к месту. Точно так же ведь сравниваю разные клоны например педалей тюб скример - производитель утверждает, что скопировал классическую схему, а юзеры проверяют. Так же сравнивают модели одного и того же усилителя в разных процессорах (Хеликс, Кемпер, Фрактал и т.п.). Или можно пример из другой области - берём два фотика с одинаковой оптикой, количеством МП, и другими одинаковыми параметрами, и сравниваем - есть ли всё таки отличия в качестве? Простой юзер он же не будет перставлять оптику, матрицу и т.п. чтобы гарантированно одинаоквые были в обоих аппаратах. Он сравнивает заявленные данные которые заявлены одинаковыми. Именно это меня интересовало! Я не хотел знать как звучит один и тот же импульс в разных устройствах, это вторично в данный момент! Я пытаюсь для себя лучше понять процесс создания этих импульсов. Я понимаю, что не поставить идеально одинаково микрофон, сами микрофоны со временем немного меняют звучание, микрофонные преампы разные имеют немного разные окрасы и т.п. Но это всё НЮАНСЫ. Я совершенно не удивился бы услышав похожие звуки с немного разным характером, скорее наоборот - удивился бы услышав совершенно идентичное звучание. Но тут совершенно разные звучания! Так что для меня целью сравнения было именно то, что я сделал. А сравнить одинаковые файлы импулсьов будет следующим шагом.

... и добавил:

а если как я тут сделал - полноценный усил с оконечником через лоад бокс?

... и добавил:

есть мнение, что скачали бесплатные )

Если так подходить, зачем задавать вопросы о разнице? Если и так очевидно, что каждый производитель будет делать по своему.
Стандартов нет и не будет. Слишком субъективно.
Нельзя же так в лоб верить тому, что написано.
Приведу пример палки из строй-маркета, если я на ней напишу Fender, значит это по умолчанию фендер?  ;D Ведь написано же.  ;D


... и добавил:

Цитировать
Я не хотел знать как звучит один и тот же импульс в разных устройствах, это вторично в данный момент! Я пытаюсь для себя лучше понять процесс создания этих импульсов.

Вот в этом противоречие. Что бы правильно сделать импульс, нужно понимать правильность устройства которое будет отрабатывать импульс, иначе вы просто не поймете, вы сделали лажу или загрузчик импульсов.
Следовательно нужно мыслить в двух направлениях:
качество загрузчиков, их параметры, что на что влияет
изготовление импульсов, какая программа корректна, какая нет

Микрофонная техника это уже скорее третье, побочное. Так как импульсы изначально штука вообще по определению не гитарное, это скорее космические технологии, оттуда идут, для воссоздания сигналов по их следам.  ;D ;D ;D

... и добавил:

С другой стороны технология получения импульсов стала на столько простой, чуть не написал примитивной, что многие нюансы просто упускают и результат в большинстве случаев попросту неадекватен, и как результат, народ качает гигабайты импульсов и все в пустую.  :hmmm:
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2021, 22:57:33 от NSb-2 »