Автор Тема: FAQ: Создание музыки на iPad.  (Прочитано 153625 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Zillion

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1575 : Ноября 10, 2016, 18:36:01 »
Marsel Malice, мне кажется, Flashbander как раз намекал, что это не самая удобная в плане использования конструкция. Все же жизнь рядом с розеткой - это скорее всего не самое удачное использование преимуществ, которые нам дает мобильная платформа ??? Хотя может кому и нравится  :hmmm:

Хз, у меня вопрос компактности не стоит, мне просто непонятно будет ли звук отличаться с внешней звуковой с привязкой к ноуту от того же соник порта от линии 6? По стоимости просто продукты одинаковы...

Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1576 : Ноября 10, 2016, 22:56:23 »
Чего-то вы все сильно усложнили ;D

Вот здесь
Если дело обстоит так, то большинство (если не ошибаюсь) интерефейсов из списка не имеют своего выхода на мониторы,
т.е. придётся использовать выход на наушники с iPad, что в случае с качественными мониторами это не хорошо.

ключевые слова - с качественными мониторами

Zillion же написал

И кстати, возможно я пропустил важный аспект для меня - игра в уши у меня не котируется, как собственно и запись материала. Отсюда и начал ломаться выбор. Во что бы я вложился основательно - так это в качественные внешние мониторы.

А как известно где тонко, там и рвется. Пускать сигнал с выхода на наушники в хорошие мониторы не самый лучший вариант. ;)

Оффлайн Zillion

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1577 : Ноября 10, 2016, 23:30:51 »
....

А как известно где тонко, там и рвется. Пускать сигнал с выхода на наушники в хорошие мониторы не самый лучший вариант. ;)
Ок, а если это будет Apogee 96? Или irig hd 2? Они вроде как полноценный звуковые карты позиционируются или все таки лучше скарлетт взять?

Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1578 : Ноября 10, 2016, 23:57:37 »
Ок, а если это будет Apogee 96? Или irig hd 2? Они вроде как полноценный звуковые карты позиционируются или все таки лучше скарлетт взять?

Apogee 96 полноценная карта тоже только "на вход". Вся разница с первым Jam в том что поддерживает частоту дискредитации 96kHz.
А irig hd2 имеет выход на наушники и на гитарный усилитель (что кстати любопытно достаточно), на сколько у него выход на уши лучше встроенного в iPad  ??? кто его знает.

У Focusrite бюджетных, как я слышал есть один минус вроде у многих они клипуют на входе. Сам не проверял, но обсуждения этой темы попадались. Причина там датчиках или в самой карте, я особо не копал.
Но если нагуглишь, что все ок, то да наверное лучше Focusrite взять которая будет работать и с iOS и с Pc/Mac.

Оффлайн Zillion

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1579 : Ноября 11, 2016, 00:34:49 »
Apogee 96 полноценная карта тоже только "на вход". Вся разница с первым Jam в том что поддерживает частоту дискредитации 96kHz.
А irig hd2 имеет выход на наушники и на гитарный усилитель (что кстати любопытно достаточно), на сколько у него выход на уши лучше встроенного в iPad  ??? кто его знает.

У Focusrite бюджетных, как я слышал есть один минус вроде у многих они клипуют на входе. Сам не проверял, но обсуждения этой темы попадались. Причина там датчиках или в самой карте, я особо не копал.
Но если нагуглишь, что все ок, то да наверное лучше Focusrite взять которая будет работать и с iOS и с Pc/Mac.

По картам фокусов сейчас залез в сообщество - а там мама не горюй, проблема за проблемой.. На itrack что то не хочется раскошеливаться, а solo брать уж очень боязно, больше всего нареканий на нее и на 2i2, наверное остановлюсь на ios интерфейсах. Вы сами через что играете?

Оффлайн chugun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1580 : Ноября 11, 2016, 02:04:37 »
По картам фокусов сейчас залез в сообщество - а там мама не горюй, проблема за проблемой.. На itrack что то не хочется раскошеливаться, а solo брать уж очень боязно, больше всего нареканий на нее и на 2i2, наверное остановлюсь на ios интерфейсах. Вы сами через что играете?

2i2 разных поколений есть. Если ничего не путаю, в первом поколении входной уровень на инструментальном ооочень низкий, +3dBu вроде.. не вариант.
Во втором поколении заявлено +13dbu. Как на самом деле сказать сложно. В живую второе поколение не щупал.
2i4 у меня первой генерации, там +14dBu если память не изменяет.
DAW показывает уровень -6 примерно. Мне хватает, но если атака бодрая, можно и клипануть.

ЗЫ. По поводу работы на iOs ничего сказать не могу, сам только к этой теме присматриваюсь, хочу попробовать.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1581 : Ноября 11, 2016, 08:03:19 »
Apogee 96 полноценная карта тоже только "на вход". Вся разница с первым Jam в том что поддерживает частоту дискредитации 96kHz.
А irig hd2 имеет выход на наушники и на гитарный усилитель (что кстати любопытно достаточно), на сколько у него выход на уши лучше встроенного в iPad  ??? кто его знает.

Я не специалист, но судя по тому, что на сайте IK Multimedia предлагают перепрошить свои старые цифровые интерфейсы для того, чтоб они поддерживали частоту в 96 килогерц, то выходит, что это вопрос не аппаратный а программный? Или может аппаратный, и они изначально выпускали 96-килогерцевые, но искусственно снижали дискретизацию (может подстраивались под слабые модели смартфонов или что-то в этом роде)? Честно говоря, я свой не перепрошивал - работает нормально, а раз так, чего его еще дергать ??? При том, что далеко не факт, что мои уши услышат эти 96 кГц, а при нынешних 48 они не страдают  :pozor:

Теперь про характеристикам выхода планшета. Apple нигде официально технические характеристики D/A конвертора, который стоит на выходе, не дает. Есть какие-то частные тесты, но и там тоже ничего не говорят о теххарактеристиках, а только делают замеры и комментируют их фразами типа "Wow! This is mostly second-harmonic, just like a vacuum tube preamplifier". С другой стороны есть целые группы людей (мы их называем "аудиофилы"), которые чтоб слушать музыку с iPhone устанавливают плееры, способные исходящий цифровой отправлять не на стандартный D/A конвертер айфона, а на внешний усилитель для наушников, и ходят потом с такой сложной архитектурной конструкцией. Я брал послушать эту конструкцию себе, но честно говоря так ничего и не понял :hmmm: . Это конечно не значит, что разницы нет, просто не все ее способны услышать (мои знакомые аудиофилы говорят, что если я буду слушать только так хотя бы пару дней по несколько часов, то после этого не смогу уже вернуться на стандартные выходы, но я такие эксперименты не проводил).



В любом случае, думаю, чтоб сказать, что стандартный аудиовыход не подойдет для работы с качественными мониторами, желательно попробовать это самому. В теории, конечно, C_Ph прав - оно выглядит как-то стремно, подключать дорогую штуку к карманному прибору. Но как показывает современный мир вокруг, кажущийся наиболее вероятным результат часто бывает ошибочным. Достаточно подумать, как бы мы лет 5 назад отнеслись к мысли "играть на гитаре в телефон" и при этом быть довольным результатом? ???

Если ближе к теме. Судя по описанию, iRig HD 2 имеет встроенный преамп, и разработчики сами предлагают использовать его для подключения к мониторам (правда своим мониторам, но это уже маркетинговые нюансы).

Цитировать
But this is no ordinary standard “headphone” jack — it features a high-resolution headphone preamp that optimizes the audio signal for full range playback and monitoring. You can also use this output to send a stereo signal out to a mixing console or a pair of powered monitors like iLoud Micro Monitor.
http://www.ikmultimedia.com/products/irighd2/index.php?pp=irig-hd2-info

Раз так, то в принципе можно посмотреть и в сторону этого интерфейса. Он достаточно новый, выпущен этой осенью, и в магазинах я его еще не видел. Но думаю, что купить такой вроде как не проблема. Тем более, что запрашиваемая цена в 100 евро для нового интерфейса такого типа вполне на разумном уровне. Б/У таких еще не найти - сейчас только старт продаж (наверно только месяц как начал продаваться), потому на вторичке искать пока смысла нет. Подключается как к iOS, так и к PC/Mac.
Словом, по спекам выглядит вполне не плохо, и если б я сейчас хотел купить интерфейс, то брал бы скорее всего этот.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 08:05:45 от Kranick »

Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1582 : Ноября 11, 2016, 09:12:45 »
По картам фокусов сейчас залез в сообщество - а там мама не горюй, проблема за проблемой.. На itrack что то не хочется раскошеливаться, а solo брать уж очень боязно, больше всего нареканий на нее и на 2i2, наверное остановлюсь на ios интерфейсах. Вы сами через что играете?

Я до сих пор использую Apogee Jam, покупал в где то в конце 2013, начале 2014. Но у меня и "мониторинг" достаточно посредственный - Mackie CR3, поэтому не обламываюсь использовать выход с iPad.

Оффлайн Flashbander

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1583 : Ноября 11, 2016, 10:12:46 »
По поводу фокусрайтов: тема достаточно обширная, если вкратце, то лучше брать 2i4, я в свое время взял сначала 2i2, после тестов побежал обратно в магазин менять с доплатой на более старшую модель. 2i2 клиповала на относительно несильных  атаках. Дело было года 3 назад, т.е. первое поколение карточек. У 2i4 на крайний случай имеется кнопка pad, которая понижает входной уровень на -10 dbu кажется, не разу не пользовался, входного уровня и так хватает.

Выбор то прост: если нужна портативность, берешь irig, аpogee и иже с ними. Если требуется функциональность, берешь по вкусу совместимую карту (http://www.wavemachinelabs.com/Support/auria-audio-interfaces) и юзаешь ее через внешних хаб (хотя там в списке не все требуют внешнего питания, даже из "крутых" вариантов), предварительно почитав темку и описание выбранной карты, чтобы не попасть впросак, как я в свое время. Надеюсь внес некоторую ясность  ;) :)

P.S. глянул современные ценники на 2i4 и что-то расхотелось ее рекомендовать, в свое время я ее брал за 8 т.р., а теперь что-то мне кажется современная цена дороговата.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 16:17:33 от Flashbander »

Оффлайн chugun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1584 : Ноября 11, 2016, 10:41:55 »
У 2i4 на крайний случай имеется кнопка pad, которая понижает входной уровень на -10 dbu кажется, не разу не пользовался, входного уровня и так хватает.
Это очень странно,  2i4 без нажатого pad на входе точно так же должна клиповать, как и 2i2.
+13dBu это как раз с нажатым pad и гейном на 0.

Оффлайн Marsel Malice

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1585 : Ноября 11, 2016, 11:02:06 »
Друзья, спасибо вам огромное за внимание к моим вопросам, вы мне очень помогли. Решил поступить очень просто, для начала приобрету внешнюю карту, затем уже интерфейс для иос. Потому как выбор очень неоднозначный. Заодно и отпишусь как будут два устройства на руках, какое из них предпочтительнее на мой вкус.

Кстати, я так понял сегодня чёрная пятница, вчера от jam up пришло сообщение о распродаже, возможно будут хорошие скидки, не пропустите!

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1586 : Ноября 11, 2016, 11:06:37 »
Marsel Malice, не, черная пятница перед днем благодарения, то есть по сути последняя пятница ноября. А JamUp перманентно на распродаже - текущая (типа "все по 5") началась где-то летом, и еще будет тянуться наверное миллион лет. Просто потому, что разработчики переключились на Bias FX и скорее всего никакого дальнейшего развития у него уже не будет.

Оффлайн Flashbander

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1587 : Ноября 11, 2016, 11:43:04 »
Это очень странно,  2i4 без нажатого pad на входе точно так же должна клиповать, как и 2i2.
+13dBu это как раз с нажатым pad и гейном на 0.

Вот хз, у меня не клипует, хотя может дело в том, что у меня гитара с ежами. Но так или иначе, клиповал 2i2 дичайше сразу, за 2i4 такого замечено не было. Надо характеристики смотреть, как мне помнится, у этих моделей все-таки разные входные уровни.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 11:46:50 от Flashbander »

Оффлайн chugun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1588 : Ноября 11, 2016, 12:10:16 »
Вот хз, у меня не клипует, хотя может дело в том, что у меня гитара с ежами. Но так или иначе, клиповал 2i2 дичайше сразу, за 2i4 такого замечено не было. Надо характеристики смотреть, как мне помнится, у этих моделей все-таки разные входные уровни.
Да, скорее всего дело в ежах. На пассивах не хватило бы.
Там вроде 2i2 еще в первой генерации 2 ревизии было. Одна совсем косячная, вторая так же как 2i4 только pad нету.

Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #1589 : Ноября 13, 2016, 15:12:24 »
Давно хотел попробовать сделать что-то 8 битное.  8)

https://www.youtube.com/watch?v=JpQfdG_ZFJo

Теория: два канала - Pulse Wave (Square Wave), один канал - Triangle Wave, один - Noise и один - 1 битные DPCM сэмплы.
Один SunVox.
Что получилось:
1) Pulse Wave (Square Wave) - одноголосная мелодия скрипки, до момента вступления гитары, гитарная мелодия в так же одноголосной аранжировке.
2) Pulse Wave (Square Wave) - нижние ноты того, что в оригинале играет e.Piano.
3) Triangle Wave - бас и бочка, на NES это делалось через Pitch. Я просто удалил ноты баса там где есть бочка.
4) Noise - Hi Hat и Snare короткие и длинные удары соответсвенно. Так же удали Hi Hat, в тех местах, где есть удары малого барабана.
Немного «жульничества»: импорт midi позволил не прописывать все партии заново, я использовал чуть больше инструментов/каналов, но придерживался правила максимум 4 звука одновременно.
Дополнительная обработка - Audio Mastering и Master Record от iMusicAlbum.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2016, 15:14:20 от C_Рh »