Форум гитаристов

Парни, у меня вопрос по DAW: думаю какую выбрать и вот встал вопрос. Мне нужна DAW у которой есть возможность автоматизации процесса в реальном времени. Что именно я имею ввиду: хочу чтобы я мог настроить трек так, чтобы я в реальном времени играл на гитаре, а обработка переключилась автоматически. Грубо говоря в нужном месте включается джемап, дальше на джемапе переключается пресет и так далее. Ну и по тому же принципу хочу настраивать автоматизацию нескольких дорожек, например, двух гитар, играющих одновременно в реальном времени.

... и добавил:

Вот, подобного рода автоматизацию хочу делать: http://youtu.be/Q36wGhW8PvI

Видео по ссылке пока не смотрел, но думают твоей задаче если и есть планшетные решения, то только в рамках Auria. Автоматизация в DAW работает только с плагинами, встроенными непосредственно в самой DAW. Насколько я знаю, встроенные "гитарные" плагины есть только в Auria - базовые версии JamUp и Overloud. С ними какое-то подобие сделать можно, но насколько оно подойдет тебе - не знаю.

Не совсем так. Немного уточню. Чтобы сначала включился JamUp, а потом например Amplitube в одной дорожке, так конечно не получится. Теоретически автоматизацию  с переключением пресетов можно делать в тех DAW где есть MIDI, а в Auria кажется возможна только автоматизация параметров. MIDI дорожка может отвечать за параметры эффектов, закрытие - открытие квакушки. С переключением пресетов iAA сложнее. Я делал такой эксперимент в MtS. Мне пришлось для каждого пресета делать отдельную дорожку, где в нужном месте стоит только одна нота. Пример: играем с пресетом 1, в такте 12 MIDI дорожка 3 и включает пресет 2, далее в 24 такте MIDI дорожка 4 включает пресет 3 или переключает на пресет 1 обратно. Я делал давно и ради интереса, сейчас может быть есть более удобные варианты. Где то попадалась информация, что в Cubasis можно управлять переключением пресетов по MIDI, но могу ошибаться.

... и добавил:

Посмотрел видео. Автоматизацию для квакушки или вами iAA сделать можно. )

C_Рh, я правильно понял, описанный тобой способ позволяет переключать пресеты в эффекте, подгруженным в DAW через IAA? И при этом пресеты переключаются только в рамках одного приложения-эффекта? Например, я так переключаю пресеты в JamUp но если я захочу чтоб DAW автоматически переключилась с JamUp в Amplitube, а потом выбирала пресеты там, то такой вариант невозможен?

Да, все верно. Переключение/управление в загруженном iAA приложение.

Я вот еще думал, может можно было бы подгрузить каждый из эффектов в посыл, и автоматизировать переключение (по сути, подмешивание) каждого из них там?
Еще я пробовал вспомнить, возможно ли решение такой задачи не через DAW, но максимум на что спромогся, это вспомнить о существовании микшера MiMiX, и может с ним можно что-то сделать подобное. Но я сам этим микшером не пользовался, а так как никакой острой потребности в нем я пока не чувствую, то брать не планировал Но может там можно что-то 'автоматизировать' тоже?

Чисто теоретически да, но нужен чтобы посылов на эффекты было несколько, но опять же нужно пробовать.
Вместо midi дорожки так же чисто теоретически можно использовать отдельные приложения для управления по Virtual Midi (например Genome Midi Sequencer). Но возникнет трудность с синхронизацией скорее всего, так же у меня иногда при подключение таким способом большого количества приложений (в MIDI Pattern Sequencer забиты дорожки и он в фоновом режиме управляет другими приложениями) бывают такие проблемы, как одно подключил второе отвалилось.
MiMiX я сам не пробовал, поэтому сказать ничего не могу.

Еще такой интересный момент, напрямую не относящийся к поставленному вопросу. Недавно переписывался с Giel'ом Bremmers'ом (разработчик MtS). Суть вопроса была о загрузке iAA Generator инструментов в одну midi дорожку через iAA и управления по Virtual Midi из другой. У меня такая конструкция работает, но с некоторыми багами. Он удивился и ответил, что вообще то на сегодняшний день работоспособность такого варианта не предусмотрена. Отсюда главная мысль - нужно пробовать.

И еще несколько интересных новостей.

Недавно в соседней теме всплыл вопрос о задержке на iOS. Поискав информацию на эту тему у меня получились приблизительно такие данные, если использовать HD интерфейс (Apogee Jam, iRig HD) + выход на наушники задержка будет несколько больше (+3,4 мс) чем при использование HD интерфейсов имеющих свой собственный вход и выход (Apogee One) или обычных интерфейсов, которые подключаются к входу для наушников (обычный iRig). Но так как у меня нет такого количества разных устройств, как то подтвердить или опровергнуть эту информацию я не могу, но схожие цифры приведенные в разных несвязанных между собой источниках заставляют задуматься.

Оказывается iFretless Bass внутри это просто набор SoundFont файлов + интерфейс (и + лишняя непонятная эквализация, без которой как минимум не хуже, если далее обрабатывать ампсимом).

Последние приложения реально заслуживающие пристального внимания: Korg Gadget, Korg Module и BeatHawk. Звук более чем достойный.
Первые два хорошо управляются по Virtual Midi и записываются в DAW через AudioBus. Gadget так же имеет свой собственный секвенсор и очень продуманный и удобный интерфейс.
BeatHawk - грув бокс, но есть некоторые интересные дополнения и звук от UVI. 

Ага, осталось только дождаться, чтоб AppStore заработал

Такие себе новости  Все эти миди-шмиди конечно прекрасно, но хочется всё же каких-то решений по части производительности. К примеру, читая описания в чем-то аналогичного MTS из головы не уходит мысль, почему бы не сделать "легче" ту же Auria. Но с другой стороны понимаю, что основные проблемы начинаются при увеличении числа плагинов (особенно через IAA), а здесь уж вряд ли что-то сделаешь принципиально прорывное.

Но по факту после просмотра видео я так и не нашел для себя ответ на вопрос, нужен ли этот 'pro' Посмотрим, что будет дальше - в любом случае то, что разрабы работают над обновлениями, это оч хорошо, и только ради этого стоит не жадничать и обновиться. Но в целом, и нынешняя версия вполне неплоха, и нужно еще постараться чтоб сделать серьезный апгрейд ничего не испортив.

Такие себе новости  Все эти миди-шмиди конечно прекрасно, но хочется всё же каких-то решений по части производительности. К примеру, читая описания в чем-то аналогичного MTS из головы не уходит мысль, почему бы не сделать "легче" ту же Auria. Но с другой стороны понимаю, что основные проблемы начинаются при увеличении числа плагинов (особенно через IAA), а здесь уж вряд ли что-то сделаешь принципиально прорывное.

Но по факту после просмотра видео я так и не нашел для себя ответ на вопрос, нужен ли этот 'pro' Посмотрим, что будет дальше - в любом случае то, что разрабы работают над обновлениями, это оч хорошо, и только ради этого стоит не жадничать и обновиться. Но в целом, и нынешняя версия вполне неплоха, и нужно еще постараться чтоб сделать серьезный апгрейд ничего не испортив.

Kranick, а ты используешь какой то миди секвенсор или вживую все прописываешь?

Не впечатлен
Пока для себя не нашел довода покупать Auria pro, хотя посмотрим ближе к релизу, может что толковое разрабы предложат. Пока для себя оценил звучание встроенного пиванина , звучит круто

Я не думаю что будет что то "впечатляющее", просто все будет в одном DAW - группы, посылы, midi, фирмовые плагины, кажется даже мульти форматный сэмплер обещают ( интересно какие форматы будет поддерживать).

Впечатляюще было бы если бы в Garageband добавили возможность использовать iAA instrument с секвенсором и обрабатывать дорожки с iAA FX в реальном времени. 

C_Рh,  не, никакими миди-секвенсорами не пользуюсь. Да и вообще виртуальными инструментами пользуюсь крайне мало. Мне больше всего нравится просто играть, а это можно делать и без виртуальных инструментов Хотя для записи барабаны и бас естессно не мои Прописываю я их, если так можно сказать, "в живую",

А что можно полезного сделать с миди-секвенсором?

Похвально, я как то так и предполагал, просто решил уточнить.

Они разные бывают, с одной стороны много чего полезного можно делать ( прописывать партии, автоматизацию, загружать midi лупы записанные живым барабанщиком/басистом и тд), а с другой, если писать "вживую", то полезного ничего и нет.

... и добавил:

............

Из интересных обновлений.

BeatHawk - теперь iAA  instrument.
MultitrackStudio - многополосный компрессор (Extension pack доступен через встроенные покупки, для тех кто приобрел ранее - бесплатно) и небольшие улучшения/полезности.

Парни, расскажите кто в курсе.
Вроде как разобрался с автоматизацией в Auria, однако, пока есть несколько пробелов. Как запилить JamUp в Auria так, чтобы он был не IAA, а как плагин, которые в Auria как бы встроенные?
Все дело в том, что полная автоматизация настраивается у плагинов, которые встроены в Auria или, как я понял, куплены в Auria Store. Когда я подгружаю JamUp как IAA, у него нет возможности автоматизировать параметры.
Я видел на видео в ютубе, как народ выбирает JamUp в перечне плагинов, и там он в рамке, как у родных плагинов. Отсюда вывод: или он куплен в Auria Store или как-то запилен в Auria.
Из небольшой переписки с поддержкой Auria, мне сообщили, что можно автоматизировать параметры JamUp, выбрав его в блоке FX, однако, ничего не автоматизируется как я выше описал... Явно в поддержке меня не поняли, ведь JamUp я купил отдельно, через App Store, а не через Auria. Еще бы, он в Auria стоит 200 уе, тогда как я его за 5 купил.
Народ, помогите, кто в курсе, а то устал уже биться о стену лбом.

Если JamUp куплен отдельным приложением, то как плагин в Auria его открыть не получится. Например SugarBytes сделали так что при покупке их приложений WOW и Turnado одноименные плагины в Auria открываются бесплатно, Positive Grid видимо пожадничали. То есть чтобы JamUp был плагином нужно покупать в Auria. Только это будет самый первый JamUp, без дополнительных паков и совместимости с Bias. Более того, сейчас посмотрел, не совсем понятно, как даже для встроенного JamUp сделать автоматизацию.

Вот JamUp



Параметры с автоматизацией заканчиваются как раз на название плагина, а вот для сравнение THM Overloud



Здесь видны настройки для параметров.

Может быть я ошибаюсь и у кого то есть более положительные опыт.

А что в техподдержке Auria ответили?

Вот, скидываю переписку с поддержкой Auria, чтобы не пересказывать все (читать с конца).

Corey (WaveMachine Labs)
Mar 21, 15:12

In the edit view on the track that has JamUp inserted, click on the dropdown window that defaults to "Volume". Here in the list you will find all the parameters automatable by JamUp.

Best,
Corey
WaveMachine Labs

Сергей   
Сергей
Mar 21, 11:54

Ok. But I'm interested in how to make JamUp worked as built-in plugins or plugins that you can buy in Auria store, so you can use the automation of all parameters.


> 21 марта 2015 г., в 17:04, Corey (WaveMachine Labs) <support@auriaapp.com> написал(а):

Corey   
Corey (WaveMachine Labs)
Mar 21, 09:04

Hello,
On the track in Auria you would like to use Jam Up, press the "FX" button to open the channel strip and on the right side of the window, click one of the empty white boxes and select Jam Up from the drop down list.

Best,
Corey
WaveMachine Labs

Сергей   
Сергей
Mar 21, 07:29

Hello. Good you tell me how to connect JamUp Pro to work as a Plug-In if I bought it separately? Best regards.

> 12 марта 2015 г., в 20:35, Corey (WaveMachine Labs) <support@auriaapp.com> написал(а):
>
>
> Corey (WaveMachine Labs)
> Mar 12, 12:35
>
> Spring, Upgrade price TBD
>
>
> Сергей
> Mar 12, 12:18
>
> When is it planned Auria Pro? And how much will it cost update with Auria Le to Auria Pro?
>
>
> > 12 марта 2015 г., в 19:47, Corey (WaveMachine Labs) <support@auriaapp.com> написал(а):
>
>
> Corey (WaveMachine Labs)
> Mar 12, 11:47
>
> Yes you can do it in LE. And just to specify what I described below is only for the In-App plug-ins that you can purchase through the Auria Store. For all 3rd party apps through IAA or Audio Bus, you will have to wait for Auria Pro to be able to control the parameters via MIDI.
>
> Best,
> Corey
> WaveMachine Labs
>
>
> Сергей
> Mar 12, 11:39
>
> Thank you very much, that's what I was looking for! Very nice that You have such fast support! Tell me all that You describe is in Auria LE?
>
>
> > 12 марта 2015 г., в 18:18, Corey (WaveMachine Labs) <support@auriaapp.com> написал(а):
>
>
> Corey (WaveMachine Labs)
> Mar 12, 10:18
>
> I suppose you may be able to do what he is doing in the video. Any plug-in you add into your tracks FX chain then allows you to automate most or all of the parameters of that plugin. You can find the different automatable parameters on the individual tracks (in Waveform view) in the drop down menu that defaults to "Volume". You can select the parameter and then write the automation you want to affect your audio.
>
> Best,
> Corey
> WaveMachine Labs
>
>
> Сергей
> Mar 12, 02:44
>
> Hello. I have one question about automation in Auria: is it possible to configure the automation of plug-ins IAA as in the attached video? Thanks in advance.

... и добавил:

На форуме Auria еще в 2003 объявили, что "когда-нибудь" они обязательно сделают разблокирование плагина JamUp для обладателей обычных, отдельных приложений (то есть купив JamUp в AppStore ты с этим получаешь и плагин в Auria). Хотелось бы верить, что с Auria Pro это наконец воплотится Сам плаг JamUp в Auria похоже уже давно заброшен, он не обновляется, а на сайте Positive Grid даже убрали ссылку о его существовании. Я в свое время писал разрабам на предмет сейлов (за пятерик взял бы), а они просто ниче не ответили В любом случае, базовая версия JamUp (6 усилков без возможности выбора кабсимов + 16 педалей) - это далеко от общих представлений, что можно взять в AppStore за $19.99.

Если я правильно понимаю, единственная принципиальная разница между встроенным плагином и IAA в возможности автоматизации. Правда, поправьте если не ошибаюсь, автоматизация не предусматривает переключения пресетов - только регулирование параметров выведенных на экран.

Может тебе стоит еще раз написать в поддержку? Чтобы они учли этот момент и не забыли про него в про версии, потому как мне кажется, что многие нюансы как всегда попросту будут дорабатывать после релиза...