Форум гитаристов

Всем привет.

В приложении файл: первые 6 секунд оригинал. Вторые 6 секунд не очень удачная попытка воссоздать звук.

Интересует конкретно звук 6й (басовой) струны. В оригинале она звучит именно так как мне надо, но я никак не могу добиться похожести.

Пробовал разные импульсы, после импульсов ставил курву, подгонял ей спектр по оригинал.

В качестве преда пробовал пробовал x50, Revalver и Boggart 30 (тут на демке конкретно Revalver). В оригинале использован Peavey 5150, но у меня нету=(
Но мне кажется, что дело не в Peavey (потому что x50, Revalver и Boggart выдают более менее похожий результат друг на друга, совершенно не похожий на оригинал).

Насколько мне известно, оригинал был получен с помощью реампинга через Peavey Энди Снипом.





... и добавил:

Еще один вопрос на похожую тему сразу же:
вы когда-нибудь играли на гитаре в наушники? Я когда играю, получается жуткая жужжалка, хотя при тех же настройках в колонки все норм. Хотя когда слушаю гитары с хорошо записанных альбомов, они нормально звучат как в колонках, так и в наушниках. А когда я записываю, у меня в лучшем случае нормально звучит в колонках. А в наушниках всегда жж-жж-жж. Может кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой, и знает как бороться?

Пробовал разные импульсы, после импульсов ставил курву, подгонял ей спектр по оригинал.

Лучше подгонять не после импульса, а сразу сделать подгоночный импульс, который даст итоговый результат.
Но тут надо не пару секунд и чтобы вообще ударных не было.

vovjkee,
А ты попробуй по инструкции: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=266917.0 
(это другой качественный уровень)
Подгонять желательно сигнал после ампсима, без импульса, к желаемому, тогда импульс менее проблематичный, т.к. частотка после усилка на хайгейне более ровная.

Для адекватного результата хорошо бы побольше, секунд 10 итд., естественно играть то же самое.

Спасибо за замечания. Поставлю матлаб и пропишу еще одну гитару.

deLuther,
помоги, пожалуйста, разобраться с еще одним вопросом.  У меня имеется путаница между импульсами для реверба и импульсами для эмуляции кабсима. Хочу разобраться до конца, что к чему.

Но насколько я понимаю, преобразование там одно и то же: каждый сэмпл оригинального сигнала превращается в импульс соответствующей амплитуды. Так?

Это значит, что если у нас есть импульс полученный натуральным способом  (то есть снятый с реального каба реальным миком), то в нем, помимо определенной АЧХ, заложен еще и реверб того помещения, в котором происходила запись. Это так? Насколько я понимаю, реверб там очень не значительный (так как запись в специально подготовленном помещении происходит обычно), но он все равно есть (если импульсу не срезать хвост). И насколько я могу судить, этот незначительный реверб не особо важен, когда мы слушаем музыку из колонок, так как тут к тому что мы слушаем автоматически добавляется реверб нашего собственного помещения. Но когда ее же слушаем из наушников, то этот незначительный реверб становится уже куда более важен, так как без него гитарная партия совершенно не имеет объема, и в наушниках это очень хорошо слышно, так как наушники в отличие от колонок реверба совершенно не добавляют. Получается, что если мы срезаем "натуральному" импульсу хвост, тем самым полностью отсекая реверб помещения, в котором происходила запись этого импульса, то мы тем самым лишаем получаемый гитарный звук нужного объема. Это справедливые рассуждения?

А если это так, то при подгонке спектра под референс, не имеет ли смысл использовать после ампсима такой "натуральный" импульс (с полным реверб-хвостом), чтобы с одной стороны изменить нужным образом АЧХ, а с другой сохранить тот небольшой реверб, который был изначально заложен в исходном импульсе?

А все способы, которые я нашел в интеренете - это подгонка, точная или не очень, АЧХ под референс с полным игнорированием реверба, (а ведь он там должен быть, если это снималось реальными микрофонами с реальных кабов в закрытом помещении). И полученный в итоге импульс соответствует кабинету-микрофону в открытом пространстве без стен пола и потолка. Эти рассуждения еще справедливы?

Если да, то почему не стоит пользоваться существующим "натуральным" импульсом с хвостом, как я написал выше? Если нет, то в чем ошибка в рассуждениях?

И последний вопрос:

Если так или иначе, я хочу добавить немного реверба в гитарную партию, то его добавление вносит очевидные искажения в АЧХ, и получается, что подгонку под АЧХ референса нужно выполнять снова. В таком случае, нужно подгонку выполнять до и после, или достаточно только после, если задача стоит добиться максимальной похожести? Какие параметры реверба стоит варьировать при таком подходе?

никто не ответит?

... и добавил:

Еще один вопрос на похожую тему сразу же:
вы когда-нибудь играли на гитаре в наушники? Я когда играю, получается жуткая жужжалка, хотя при тех же настройках в колонки все норм. Хотя когда слушаю гитары с хорошо записанных альбомов, они нормально звучат как в колонках, так и в наушниках. А когда я записываю, у меня в лучшем случае нормально звучит в колонках. А в наушниках всегда жж-жж-жж. Может кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой, и знает как бороться?

никто не ответит?

Давай я сам попробую. У меня вроде получилось записать так, что и в наушниках неплохо звучит:
[ Вложение повреждено или не существует ]

Сначала я думал, что дело в том, что я играю через ампсим, но тут у меня появился нормальный ламповый амп, и я, воткнув его вместо ампсима, получил тот же самый результат - через колонки норм, в наушниках играть можно, конечно, но неприятно, так как очень хорошо слышны все огрехи игры, и тембр гитары не самый приятный. На мой взгляд связано это с тем, что когда ты играешь через колонки/кабинеты, к звуку, который попадает тебе в уши, добавляется естественный реверб помещения, в котором ты сидишь. Этот реверб сглаживает многие косяки в игре, делая их менее заметными, и слегка изменяет тембр звучания, делая его более приятным на слух. Таким образом, первое решение, которое приходит в голову: если играешь через наушники, добавляй в цепь немного реверба после импульса. Это должен быть не стадионный реверб, а реверб небольшого помещения, например студии. Я использую плагин TrueVerb Stereo с пресетом Rock Guitar Room. Я думаю, это далеко не лучшее, что можно найти для этих целей, это просто первое, что мне под руку попалось, и меня вполне устраивает. Думаю любой реверб небольшой комнаты подойдет на самом деле. У них у всех тембры немного разные, так что тут на вкус и цвет.

Само собой, изложенный выше способ подходит, только если ты играешь для себя, а не на запись. Если играешь на запись, и нужно сделать чтобы гитара в наушниках нормально звучала без всякого реверба, то тут только один вариант: нужно записать одну и ту же партию 2 или 4 раза, и наложить саму на себя, чтобы получить даблтрек или квадротрек соответственно. Конечный звук даблтрека и тем более квадротрека звучит более гладко и приятно на слух. На мой взгляд, похожий эффект наблюдается со скрипками: звук оркестра куда приятнее на слух, чем звук отдельно взятой скрипки, поэтому там постоянно куча скрипок играет одну и ту же партию.

[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]

у тебя еще мьют не такой как в референсе, гудеж сплошной

Я правильно понял, что ты предлагаешь сильнее 6ю струну глушить?

Впрочем, мой вопрос в этой теме уже более не актуален. Она очень старая на самом деле. Ее по другому вопросу тут подняли. Я попытался ответить, как мог.